Будет ли дефолт в США и какие возможны сценарии впоследствии?

В данном конкретном случае они ничего не «описывают», а цитируют высказывания американских политиков и финансовых агентств.

Не нравится зона *.ru - вот, пожалуйста *.com:

http://www.reuters.com/article/2011/07/14/market-ratings-creditwatch-us-idUSWNA372820110714

Только выборочно и то, что их устраивает, пожалуйста не цитируйте российские СМИ, они не объективны.

Я привёл ссылку на gazeta.ru предварительно проверив оригиналы. Вы сами можете сверить тексты.

Вы предыдущий пост прочли?
Только выборочно и то, что их устраивает

Так ведь и я дал ссылку только на одну определённую статью, предварительно сверив её с американскими оригиналами.

Есть какие-то конкретные возражения по тексту?

Есть, я не считаю её объективной.
Можно из любых источников (уважемых) надёргать цитат и получить желаемое.

Ну а конкретнее? Что именно не объективно?

Рейтинговые агентства давным-давно себя полностью дискредитировали. До них всегда доходит как “до жирафа”. :slight_smile: Они всегда позади кривой рыночных ожиданий.

США: агентство S&P может снизить рейтинг страны
15.07.2011 08:43
Международное агентство S&P сообщило, что существует высокий риск того, что США могут потерять суверенный рейтинг ААА в течение ближайших трех месяцев, даже если члены американского Конгресса все же договорятся о повышении лимита государственного долга. Представители S&P отметили, что Белому дома и Республиканской партии уже пора заключить надежный договор. Если же будет заключено лишь кратковременное соглашение, то это все равно приведет к снижению рейтинга США.
http://www.finam.ru/international/newsitem5C2D4/

А здесь еще речь Бернанке
http://www.finam.ru/news/headline0001000B90/

Ni odna mirovaja valuta ne obespechena ni zolotom, ni almazami, ni kartoshkoy, ni navozom, ves’ mir eto znaet. I chto s togo? Vi predlagaete otkazatsja ot dollara, a raschitivatsja chem, rubljami? K nemu net doverija, bud’ on xot’ 10 raz obespechen zolotom. Ne tolko dollar, evro, frank…, vsja mirovaja torgovlja derzhitsja na doverii, vi ne Ameriku ne otkrili.
Proverenniy metod bor’bi s ekonomicheskimi recessijami - eto stimulirovanie ekonomiki putem emissii deneg. Pri zolotom standarte takoe nevozmozhno.

Точнее всем иностранным держателям долларов(т.е. долга сша, ведь как известно деньги это чьи-то долги.)

US President Barack Obama pressed polarized lawmakers Friday to avert economic “Armageddon” by quickly forging an elusive deal to prevent an early August debt default with ruinous global consequences.
“We’re obviously running out of time,” Obama warned at the White House, as Democrats and Republicans in the House of Representatives met separately to discuss the way forward and Senate leaders worked on a last-ditch compromise.
Obama renewed his preference for a “grand bargain” slicing deep into spending, cutting entitlement programs dear to his fellow Democrats, but Republicans have flatly rejected his call for higher taxes on the rich.
The US president, sure to be judged in the 2012 elections based on his handling of the jobs-poor US economy, signaled he would not reject a last-minute compromise key lawmakers were drafting behind closed doors.
“Let’s at least avert Armageddon,” he said after five straight days of crisis talks at the White House failed to reach a deal on closing the yawning budget deficit while raising the US debt limit from its current $14.3 trillion.
Economists and finance and business leaders have warned that failure to raise the US debt ceiling by August 2 could send shock waves through a world economy still reeling from the 2008 collapse.
Ratings agencies Moody’s and Standard & Poor’s have warned they may downgrade Washington’s sterling Triple-A debt rating, and leading US creditor China, Wall Street titan JPMorgan Chase and the Federal Reserve have also sounded the alarm.
With time running short, Obama’s top Republican foes in Congress called for votes next week on their plan for severe spending cuts on the way to amending the US Constitution to require cash-strapped Washington to balance its budget.
“Our jobs crisis and national debt require real action. So now the debate will move from a room in the White House to the House and Senate floors,” said Republican Senate Minority Leader Mitch McConnell.
“It’s time for the Democrats to get serious as well. We asked the president to lead. We asked him to put forward a plan – not a speech, a real plan – and he hasn’t. We will,” said Republican House Speaker John Boehner.
The long-shot Republican plan, all but certain to fail in the Democratic-led Senate, pleased conservative lawmakers close to the “Tea Party” movement that fiercely opposes raising the debt limit and seeks deep spending cuts.
“We’re finally back on offense,” Republican Representative Jeff Flake told reporters.
“If they show me a serious plan, I’m ready to move. Even if it requires some tough decisions on my part,” Obama said at his press conference. “That doesn’t seem like a serious plan to me.”
The president left open the door to a “fall-back position” being crafted by McConnell and Democratic Senate Majority Leader Harry Reid that would pair spending cuts with a debt limit increase, but called it the “least attractive option” apart from default.
That measure, described by aides who warned it was still in flux, would include some $1.5 trillion in spending cuts but would essentially let Obama raise the debt ceiling with only Democratic support in both chambers.
The proposal, which has incensed conservatives, could also create a commission of US lawmakers to recommend cuts that would circumvent parliamentary hurdles more easily than regular legislation.
Obama assailed the Republican refusal to support his call for raising taxes on the rich and wealthy corporations, warning a default would amount to “a tax increase on everybody” in the form of skyrocketing interest rates.
Republicans have argued that tax hikes would smother investment that feeds job growth at a time when the US economy faces stubbornly high unemployment of 9.2 percent.
A new opinion poll by Quinnipiac University found the US public more ready to blame Republicans than Obama by a 48 percent to 34 percent margin in the event of a default.
The president cast the 2012 campaign as a national argument over the US economy and predicted “I will win that debate because I think that we’ve got the better approach.”
Washington hit its debt ceiling on May 16 and has used spending and accounting adjustments, as well as higher-than-expected tax receipts, to continue operating normally, but can only do so until August 2.

Yahoo news

Republicans have argued that tax hikes would smother investment that feeds job growth at a time when the US economy faces stubbornly high unemployment of 9.2 percent.

Вот с этим я абсолютно согласен. В последние годы правительство США всё больше подменяет собой частный бизнес и выступает в качестве основного работодателя. При этом эти государственные работы по сути дела только проедают бюджет, т.е. оплачиваются деньгами других налогоплательщиков, работающих в частном бизнесе. Но бенифиты и зарплаты этих работ настолько «вкусны», что даже люди находящиеся в США без году неделю сразу просекли где «мёдом намазано» и рассуждая о «вкусности» и «бенефитостости» государственных работ, уже ставят себе целью на эти работы устроиться, т.е. подключиться к «государственной кормушке», которая уже и так трещит по швам.

Экономика-то росла в предыдущие десятилетия именно на искусственно раздутом спросе: под него созданы производственные мощности, а эффект мультипликатора многократно усилил наращивание спроса – и, как следствие, ответное увеличение предложения. И вдруг выясняется, что король голый – спрос был дутый, а реальный его размер много ниже: теперь предложение (т.е. производство) должно упасть – причём сильно, ибо и тут эффект мультипликатора усилит сжатие. Власти не хотят этого допустить и находят последний ресурс удержания искусственно высокого спроса: это казна.

Поэтому, едва случился обвал 2008 года и стало ясно, что прежние локомотивы роста не работают(снижать ставку некуда), начался безумный рост госрасходов; чтоб оценить его масштаб, достаточно заметить, что бремя госдолга выросло на 30% ВВП всего за 3.5 года – при том, что на предыдущее увеличение на ту же величину ушло полтора десятилетия. По оценкам экспертов, 10-12% располагаемых доходов американцев сейчас приходится на дефицитное финансирование из бюджета – разумеется, это возможно только при гигантской дыре в казне: и вот уже третий год дефицит федерального бюджета составляет порядка 10% ВВП – стоит напомнить, что все программы Рузвельта времён Великой Депрессии на самом пике борьбы с ней не превышали 8% ВВП. И это при том, что бремя долга уже почти достигло 100% ВВП – за более чем 220 лет ведения статистики хуже было лишь во время Второй мировой войны, но уже к 1950 году отношение долга к ВВП опустилось ниже нынешних уровней; в Великую Депрессию оно ни разу не превзошло 45%. И все – от экспертов до рейтинговых агентств – признают, что такая ситуация нетерпима: она может грозить в будущем суверенным дефолтом – который, разумеется, совершенно неприемлем.

Именно осознание этого факта и вызывает жёсткие бодания в политических верхах США. Республиканцы воспользовались правом Конгресса поднимать потолок размера госдолга – и делать это отказались: в результате администрация вынуждена выпускать новых облигаций ровно столько, сколько погашается старых. Конечно, это лишь демонстрация, а не выход: какой смысл запрещать новые заимствования, если все намеченные траты уже прописаны в бюджете на текущий финансовый год? Но оппозиция хочет заставить правительство урезать планы расходов на будущие годы – а оно сопротивляется, ибо понимает: только казённые траты удерживают экономику от обвала. Выхода из этого порочного круга нет: если балансировать бюджет, то коллапс экономики неизбежен; а если продолжать наращивать дефицит, то можно придти к дефолту по неподъёмному долгу – причём затем экономика всё равно упадёт на ту же самую величину.

Неизбежность падения экономики для устранения дисбаланса спроса и предложения – медицинский факт: коллапс можно отсрочить (затягивая долговую петлю), но не устранить. Ещё можно маскировать неподъёмность госдолга с помощью программ количественного смягчения ФРС – именно Фед скупил 70% выпущенных за период действия плана казначейских облигаций – и если эмиссию новых бондов не урезать, то вне центробанка просто не найдётся покупателей на всю это прорву бумаги. Поэтому стратегический вопрос сейчас уже не “Что делать?”, а “Когда начинать сворачивать бюджетные стимулы?” – это всё равно неизбежно. Конечно, главный сдерживающий фактор тут политический – выборы 2012 года, до которых власти хотят любой ценой удержать статус-кво. Но рано или поздно им придётся признать реальность, остановить безумную долговую гонку – и тем самым отпустить экономику в свободное плавание, которое закончится дефляционным сжатием.

Ваш “проверенный метод борьбы с экономическими рецессиями” - это на самом деле раскручивание нового денежно-кредитного цикла. Новый бум и, как следствие, вполне закономерный конец.

Прочитайте внимательнее мои сообщения в этой теме. Про рубль у меня вообще не было ни слова. Я говорю о том, что “твердая” товарная валюта (золото) может обеспечить потребности мировой экономики и предостеречь от инфляционистских инициатив.

Ну что, господа пикейные жилеты, колитесь, выиграли иль проиграли?

Eto metodi ne moi, a pravitelstv tex stran kotorie nazivaut sebja kapitalisticheskimi. Ja dumau chto eto populistskiy metod, kotoriy daet tolko short term gain, razduvaet ocherednoy buble i vse. No eti samie mainstream ekonomisti, kotorix slushaet prezident, schitaut chto stabilniy uroven’ kontrolirovannoy infljacii idet na pol’zu potrebitelskoy ekonomike. Sistema bumazhnix deneg nagrazhdaet spenders, i nakazivaet savers. Podobnaja filosofija - eto sledstvie demokraticheskoy sistemi, na zolote osobix ekonomicheskix dividendov, kotorie mozhno konvertirovat’ v politicheskie, ne poluchish’ za sredniy period zhizni demokraticheskogo pravitelstva.
Zoloto - eto tozhe daleko ne tverdaja valuta. Cennosti sam po sebe metal ne imeet (krome kak ukrashenie), ego prosto napechatat’ i poddelat’ nevozmozhno. Otdelnie pravitelstva mogut dobivat’ zolota bolshe chem drugie, naprimer Russia srazu stala bi bogache za Germany i Japan, chto ochen’ ploxo. Zoloto kak valuta bilo bi ochen’ nevigodnim dlja razvitix industrialnix ekonomik, viigrali bi tolko sir’evie ekonomiki, da i to ne vse.

U menja eto bila 12 popitka: kakov prognoz?

Primitiv. Russia i tak sir’evaya ekonomika - i chto ona vyigrivaet? Ona tratit svoi sir’eviye resursi na pokupku produktov technologiy. Bogache za Germaniyu? S russkim chvanstvom oni s uduvolstviem menyaut “vechniye” cennosti na mnimiye. Maybachov v rossii i ukraine bolshe chem vovsej evrope, esli ne v mire.

Эй, вы чего? Все счас латиницей писать будем?

12 это жестко, у меня 3 года - 4 попытки :slight_smile: