Гомеопатия

Особенно умиляет, когда люди, не имеющие ничего общего с медицинрй, начинают проводить “исследования”, проверять “опытом” и читая труды докторов наук, чувствуют себя по меньшей мере кандидатом тех самых наук.

1 лайк

Ne nuzhno bit’ kandidatom nauk chtobi provesti prostie CHISLENNIE ocenki, eto dazhe shkolnik osilit. Ya prosto smeyalsya ot togo naskolko tupim chelovek nado bit’ verit’ v tot bred kotoriy pishut pro koncentraciu preparata v gomeopaticheskom lekarstve. Davayte vmesto “veru ne veru, lubit ne lubit, malchik devichka” prosto poschitaem.

Privedu svoi ocenki:
-kolichestvo atomov vo vselennoy ucenivaetsya kak 10E79-10E80 (10E80 = 10 v 80 stepeni)
-esli vzyat’ i razvesti preparat do koncentracii 10E-400, to polchitsya chto dazhe esli proizvesti takoe razvedennoe lekarstvo v kolichetve bolshem chem vsya massa vselennoy (bolshe ne v 5 raz, a v 10E+320 raz, abosolutno nerealnoe chisla), to vsya eta massa lekarstva budet soderzhat’ 1 molekulu preparata.

Davayte opustim koncentraciu do 10E-40. Dazhe eti chisla absolutno nerealnie v 21 veke, ni v nauke, ni v teorii.
1 mol veschestva soderzhit 6E23 molekul, dlya vodi naprimer eto massa 18 gram.
Skolko moley vodi nuzhno vodi chtobi poluchit’ 10E40 molekul: 10E40 / 6E23 = 1.610E16 ~ 10E16,
skolko vodi v edinicax massi: 10E16
18 gramm = 1.810E17 gramm = 1.810E14 kg(litrov) = 1.810E11 m3 = 1.810E2 km3.
Eto 180 kubicheskix kilometrov, esli vi primete takoe kolichestvo lekarstva, togda vash organizm poymaet 1 molekulu gomeopaticheskogo preparata. I eto pri koncentracii 10E-40, a ne 10E-400.

Dlya spravki, dazhe samaya samaya distillirovannaya voda kotoruu ispolzuut v nauchnix celyax i distilliruut mnogo dney, soderzhit v sebe primesi. Chisteyshaya voda na planete bila poluchena dlya ispolzovaniya v ZMachine, v Sandia national Lab. No dazhe tam uchenie ne mogut izmerit’ uroven’ primesey nizhe 10E-6 . A eti “vrachi” poluchaut rastvor 10E-40 i dazhe izmeryaut !!! Nado etix “vrachey” napravit’ v Sandia National Lab, tam ix na rabotu voz’mut i premiu dadut za otkritie novix metodov dostizheniya sverxnizkix (1 molekula na vsu vselennuu) koncentraciy.

Kakoy trezviy chelovek poverit v etu chepuxu pro nizkuu koncentraciu i lechebniy effekt?
Gomeopaticheskie lekarstva v takix koncentraciyax absolutno nerealni, takie koncentracii beyon imagination.

1 лайк

Верить или не верить в гомеопатию - личное дело каждого.

Я не верил, что смогу очистить легкие (затемнение после длительного пассивного курения, нормализация деятельности кишечника, победа над постоянными ячменями на глазах)
Супруга на удивление традиционного “ухогорлоноса” избавилась от кист в пазухах.
Хотя дело шло к операции.

А вот эхинацея - никак нам не помогла. Ни супруге ни мне.

По-поводу того, что эти шарлатаны зарабатывают на доверчивых гражданах:
пакетик лекарств (шариков) стоит порядка 10-30руб. Прием к врачу от 250 до 500р.

Так что, на мой взгляд, личное дело каждого: употреблять антибиотики или пользоваться услугами настоящих гомеопатов.

Пара признаков, которые помогут отличить настоящих гомеопатов от “поддельных”.
Настоящие работают в каменном или деревянном доме. Но ни в коем случае не железобетонном.
Лекарства не на спирту.

2 лайка

Хочу спросить у знающих:есть ли немецкая гомеопатия в Нью-Йорке?Есть врачи,которые делают диагностику и готовят"горошки"?Или кто нибудь из форумчан знает аптеку,где готовят и продают “горошки”?Заранее спасибо.
Я уже 5 лет лечу себя и детей у очень хорошего гомеопата на Украине.К сожалению у нас на Украине такая медицина,что поневоле будешь ходить по бабках или заниматься самолечением.

Ну, зачем же опускаться до банального хамства. Если убеждения какого-либо человека не совпадают с Вашими, это совсем не означает, что именно тот человек ТУПОЙ.

1 лайк

Eto ne ubezhdeniya, a bred sivoy kobili. Lekarstv v rastvore 10E-40 ne suschestvuet (pro 10E-400 voobsche brexnya), fizicheski eto nevozmozhno, eto prosto voda, ya dokazal eto na prostom primere, no esli chelovek xochet bit obmanutim, on im budet. Ne darom u nas sharlatani, ekstrasensi, predskazateli i drugie moshenniki pascvetaut pishnim cvetom.

Kogda rech zaxodit e vere - eto religiya, tut ya soglasen, delo lichnoe. A medicina - eto ne religiya, a experimentalnaya nauka.
Kogda-to narod veril v to chto Zemlya ploskaya, nastolko silno verili chto szhigali na kostrax uchenix kotorie dokazivali obratnoe. V 21 veke narod v zagovori, gomeopatiu, v koldunov a-la Kashpirovskiy.

Посмотрите здесь http://www.homeopathicdirectory.com/ Это Совет по сертификации гомеопатов, там есть ссылка, по которой можно найти гомеопата в Вашей эрии по зип-коду.

Также, может быть, Вам пригодятся эти ссылки:
http://www.nyhomeopathy.com/faculty.htm. Это Нью-Йоркская школа гомеопатии.
Гомеопатическая ассоциация www.nysha.net
Государственный центр гомеопатии http://nationalcenterforhomeopathy.org/

Спасибо Вам за вопрос. Я заодно нашла потенциального врача-гомеопата и для себя. :slight_smile:

1 лайк

Думаю, Вам следует найти информацию в Интернете, как культурно и вежливо общаться с людьми, а также почитать правила поведения на форуме, где сказано: “8. Запрещается размещать сообщения, содержащие ненормативную лексику, непристойные изображения, а так же хамские и оскорбительные высказывания в отношении других участников форума. Это правило распространяется и на личные сообщения”.

Принцип лечения подобного подобным - основной принцип гомеопатии - прослеживается уже в трудах античного ученого Клавдия Галена, который родился около 130 г.н.э. А основатель гомеопатии Самуэль Ганеман родился в 1755 году. Так что насчет 21 века это Вы ошибаетесь. Гомеопатия - древняя наука.

A vi naukoy zanimaetes’ chto delaete takie sensacionnie zayalveniya?
Homeopathy - ne nauka, a drevniy sposob obmana bolnix ludey. Kogda chelovek bolen, on gotov otdat’ VSE chtobi polegchalo i verit VSEM, vkluchaya moshennikov.
Ya vam privel rascheti kotorie dokazivaut chto te rastvori - eto obiknovennaya voda, odnim slovom - placebo. Vash glavniy argument: ya veru potomu chto eto moe delo. Ya ne otricau, vera - eto delo lichnoe, tak zhe kak i religiya. Homeopathy naukoy nikogda ne bila i ne budet, eto filosofiya, igra na psixologii bolnogo cheloveka…, chto ugodno no ne nauka.
Nauka daet logicheskie zaklucheniya, obyasneniya i dokazatelstva.

О свойствах этой “обыкновенной воды”, о её молекулярной памяти была защищена докторская диссертация. Если захочется почитать http://www.o8ode.ru/article/memory/iccledovania_cv_zenina_i_pamat_vody.htm
Так что ни одно многократно растворенное в воде вещество не исчезнет бесследно.

Eta “dissertaciya” vzyata iz istochnika: Александр Кукушкин, NovayaGazeta.Ru. Zhunalisti i ne takoy bred napishut.
Vot chto poluchaetsya, homeopathy oprovergli mnozhestvo uchenix mira, proveli mnozhestvo experimentov, i ximiki, i fiziki, i mediki. No tut prishel Kukushkim obyavil ix vsex durakami i raskril tayni vslennoy.
V sovetskoy nauke est’ takay legenda: v odnoy iz sovetskix disertaciy avtor napisal text gde-to poseredine “esli kosmicheskiy korabl’ sklepat’ derevyannimi gvozdyami, to on doletit do Marsa bistree potomu chto legche budet”, eta dissertaciya proshla vse komissii i bila zaschischena na urovne kandidata, potomu chto ee NIKTO ne chital. Potom cherez mnogo let obman raskrilsya.
Vot takix lipovix dissertaciy u nas mnozhestvo, potomu chto VSEM pofig chto tam pishut.

Vot odin iz ego perlov etogo Zenina: Мне интуитивно кажется, что информационная структура воды каким-то образом повторяет информационную структуру вакуума.
Posle takix bredovix idey mozhno dogadivatsya kakie “dissertacii” on pishet.
Kstati, site o8ode.ru - eto avtorskiy proekt, avtoritetnim etot istochnik nikak nel’zya nazvat’, eto prosto tusovka, forum, nichego bolee.
Pamati vodi ne suschestvuet, eto dokazano davnim davno, v vode strukturi soxranyatusya na ochen’ korotkoe vremya, within picoseconds. Vot istochnik http://en.wikipedia.org/wiki/Water_memory tam vnizu est’ references na nauchnie publications gde privedeni uslovya experimentov i oproverzheniya vsyakix bredovix teoriy pro pamyat’ vodi. Pochitayte esli English pozvolyaet.
Esche raz govoru, blazhen tot kto veruet.

2 лайка

Water memory is a speculation that water is capable of retaining a memory of substances once dissolved in it, even after being diluted so much that the chance of even one molecule remaining in the quantity being used is minuscule.[1][2] Shaking the water at each stage of a serial dilution is claimed to be necessary for an effect to occur.[3] The concept was proposed by Jacques Benveniste to explain the purported therapeutic powers of homeopathic remedies, which are prepared by serially diluting aqueous solutions to such a high degree that even a single molecule of the original solute is highly unlikely to remain in each final preparation.

After the Nature controversy, Benveniste gained the public support of Brian Josephson,[13] a Nobel physicist with a reputation for openness to paranormal claims. Experiments continued along the same basic lines, culminating with a 1997 paper claiming the effect could be transmitted over phone lines.[14] This was followed by two additional papers in 1999 [15] and another on remote-transmission in 2000 by which time it was claimed that it could also be sent over the internet.[16]

Time magazine reported in 1999 that, in response to skepticism from physicist Robert Park, Josephson had challenged the American Physical Society (APS) to oversee a replication by Benveniste, using “a randomized double-blind test”, of his claimed ability to transfer the characteristics of homeopathically diluted water over the Internet.[17] The APS accepted the challenge and offered to cover the costs of the test. When he heard of this, Randi also offered to throw in the long-standing $1 million prize for any positive demonstration of the paranormal, which resulted in Benveniste writing “Fine to us.”[18] in his DigiBio NewsLetter. However, Randi later noted that Benveniste and Josephson did not follow up on their challenge, mocking their silence on the topic as if they were missing persons.[19]

An independent test of the 2000 remote-transmission experiment was carried out in the USA by a team funded by the US Department of Defense. Using the same experimental devices and setup as the Benveniste team, they failed to find any effect when running the experiment. Several “positive” results were noted, however, but only when a particular one of Benveniste’s researchers was running the equipment. Benveniste admitted to having noticed this himself, but instead of accepting that the positive effects were a result of experimenter effect, he offered a number of different explanations. The experiment is notable for the way it attempted to avoid the confrontational nature of the earlier Maddox test.[20]

Third-party attempts at replication of the Benveniste experiment have produced mixed results. Nature published a paper describing a number of follow-up experiments that failed to find a similar effect in 1993[21] and an independent study published in Experientia in 1992 showed no effect.[22] However, an international team led by Professor Madeleine Ennis of Queen’s University of Belfast claimed to have succeeded.[23] Randi then forwarded the $1 million challenge to the BBC Horizon program to prove the “water memory” theory following Ennis’ experimental procedure. In response, experiments were conducted with the Vice-President of the Royal Society, Professor John Enderby, overseeing the proceedings. The challenge ended with the Horizon team failing to prove the memory of water.[24] For a piece on homeopathy, the ABC program 20/20 also attempted, unsuccessfully, to reproduce Ennis’s results.[25]

Research published in 2005 on hydrogen bond network dynamics in water showed that “liquid water essentially loses the memory of persistent correlations in its structure” within fifty millionths of a nanosecond.[6]

Для тех, кто захочет почитать об опытах Жака Бенвениста на русском языке ссылка:http://ru.wikipedia.org/wiki/Структурированная_вода
Кстати, можно предположить, что исцеляющее действие святой воды тоже основано на памяти воды, на изменении её свойств и структуры под действием молитв.

Почему мне должно быть неприятно?:slight_smile: А личный опыт тем не менее есть, был и будет. Иначе не было бы народной медицины, основанной на опыте применения фитосборов, гомеопатии, гирудотерапии и много чего другого. Надо только понимать, что организм каждого человека уникален и все в нем взаимосвязано.

1 лайк

ага… а еще надо в этом же аспекте уникальности и взаимосвязанности понимать, что зарядочка, хорошие правильно приготовленные (а лучше вообще сырые, отварные, в пароварочке-мультиварочке) продукты, от 1,5 литров чистой питьевой воды в день, отсутствие вредных привычек, гуляния на свежем воздухе в одёже из натуральных тканей, обливания прохладной водичкой и вообще активный образ жизни сделают гораздо большее чудо с вами, чем все ваши гомеопатические примочечки! именно потому, что наш организм-уникальная саморегулирующаяся система!
а еще можно просто улыбаться!(за это и люблю Америку, что люди улыбаются, может и болеют меньше от этого?) :wink:
А травы и гирудотерапию вы в один ряд с гомеопатией не ставьте, пожалуйста… травы очень даже не вредно и даже более чем полезно употреблять для профилактики (не лечения, а профилактики) целого ряда всевозможных болячечек. в них содержатся во вполне измеримых количествах активно действующие вещества (многие из которых являются основой препаратов из аптеки… получены синтетическим путём… 150 раз уже перепроверены).
А в слюне пиявки содержится тоже весьма активное вещество-гирудин-препятствует свёртыванию крови и еще много у него полезных свойств, препараты на основе гирудина очень дорого стоят и очень хорошо себя зарекомендовали (как раз у нас на кафедре наш профессор писал по гирудотерапии огромный труд, мы его опытами подтверждали… очень много с инсультными больными работали…)
Но в травах и препаратах гирудотерапии содержатся вещества в измеримых дозах, а в гомеопатических средствах-нет-это просто вода и ваша святая уверенность… вот, что пытаются вам тут донести не совсем далёкие от медицины(или от биологии, как в моём случае) люди!
Гомеопатия это очень здорово, как плацебо, пока она не мешает лечению… т.е пока вы просто ходите и у вас ничего не болит-пейте шарики на здоровье-может реально будете еще здоровее (особенно, если не курить не пить и делать утреннюю зарядку), но если у вас грипп(любое другое острое состояние), температура за 40 и остальные неприятные и порой весьма опасные для общей жизнедеятельности симптомы-забудьте о травах и гомеопатии (а особенно, если это всё не у вас, а, не дай Бог никому, у вашего дитя) и бегом облегчайте состояние-вызывайте нормального врача из больницы и летите пулей в аптеку!
Вот собственно и вся дискуссия…

3 лайка

Tam zhe i napisano chto opiti Жака Бенвениста bili povtoreni drugimi ucheniumi i nikakix reslutatov oni ne poluchili. Dazhe sam Жак Бенвенист otkazalsya provesti svoi opiti kogda APS predlozhili emu $1M za xot’ kakie nibud’ dokazatelstva pamyati vodi. Vivieli moshennika na chistuu vodu, tochnee on sam sebya oproverg.

2 лайка

Aga, esli suschestvuut, znachit eto pravda?
Nu togda zabili upomyanut’ chto esche suschestvuut:
astrologiya,
vera v babok-povitux i znaxarey,
snyatie porchi,
zagovori,
vitaskivanie kamney s tela golimi rukami,
ludi p’ut mochu dlya ochischeniya krovi,

Kak pravilo chem nizhe uroven’ zhizni v obschestve, tem bolshe narod verit moshennikam i dazhe platit za eto, inogda dengami, a inogda zdorov’em i zhizn’u.
Pokuda zhivi duraki, obmanivat’ nam stalo bit’ s ruki.

2 лайка

За некоторые “защищенные” на постсоветском пространестве “докторские” дисертации в цивилизованном мире срок можно получить.