Игра на бирже - кто, где, чем?

Чят, после прочтения вот таких постов на реддите - завел себе трейдерских аккаунтов в робингуде (пока там комиссия за транзакцию нулевая - почему бы и да), за первый же день капитализацию увеличил на 15%, на второй - провалилась в -20%, потом как-то выровнялось и в районе “при своих”.

Кто еще таким увлекается, пишите кулстори про биржевые победы, потери, драмы там, продал почку - заложил дом.

КПЗ

if HOLDINGS=“0” and PRICE (EOD, SPY) > SMA(9 month) and DAY_OF_MONTH=LAST THEN
BUY SPY NEXT OPEN
ELSE if HOLDINGS=“0” BUY 1 MONTH T-BILL

if HOLDINGS<>0 and PRICE(EOD, HOLDINGS) < SMA (9 month) and DAY_OF_MONTH=LAST THEN
SELL (HOLDINGS) NEXT OPEN and BUY 1 MONTH T-BILL.

This will put you ahead of the 99% of the pack with Sharpe of around 16.

давно занимаюсь, своего рода хобби - ловлю не внутри дня и недели - стараюсь спокойно в год несколько раз входить в рынок… очень глубокая тема,
что именно Вы хотите обсудить?

Don’t trade!!!

если вы не маркет мейкер, то 99% будете терять деньги. Как-то так, очень округлил. И да…если в длинную позицию становиться и надолго (5+ лет) может и будет толк. Если хотите быстро и сразу - см. пункт первый. Если хотите шортить и использовать плечо - верный путь к банкротсву, опять же, если вы не маркет мейкер, 99 процентов пролет. Утрирую, но как-то так.

Про 99% и маркет мейкеров уж слишком ультимативно и неверно(отчасти уже только изза этой ультимативности).

1 симпатия

есть обратный опыт - очень рад за вас. Поделитесь историями. Я сделал оговорку (очень округлил). Точной статистики у меня, конечно, нету. Но есть опыт и не только мой:) Я через это уже проходил и много людей, которых я знаю - тоже через это проходили. Если только не инсайдер или не маркет мейкер - заработать деньги в этой сфере, это как выиграть в лотерею или казино. Какой там процент счастливчиков?:slight_smile: Мы же не говорим о заработать 100 долл в год на 10тыс инвестированных денег? Или об этом речь?

Да на самом деле про 99% в минус говорит каждый второй экономист-аналитик-трейдер

играл на акциях ММВБ где-то с 2007 по 2012 с перерывами. Сначала по 50 сделок в день на минутках )) Слил немного. Потом постепенно в течение года перешел на 15 минутные свечи, 30, 60. Осталось 40-50% от начального капитала ))
В итоге стал торговать на дневных, пересмотрел отношение к ограничению убытков, четкие стопы без эмоций и т.д. Вообщем перестал “играть”, стал “работать”.
Поднял счет на 100% от начального капитала. Постепенно забросил и снял деньги на большую покупку. На этом торговля закончилась. Планировал в США возобновить.

Торговал предельно просто - на дневных свечах внутри канала, вход по стохастику при перепроданности на часовом графике. Пробовал много разных умных индикаторов, но считаю, что наиболее распространенные лучше всего, т.к. по ним ориентируются почти все.
Убытки ограничивал по стопу (1,5% от счета). При росте цены передвигал стоп в безубыток. Закрывал сделку стопом на откате цены наверху канала.
Большую часть денег терял из-за отсутствия стопа - на сделке профукивал по 10-15% от счета. И так несколько раз. С опытом пришел к обязательным стопам ))
Вывод: если торговать по умному без эйфории, то заработать можно. Главное, успеть научиться контролировать эмоции и набраться опыта, пока деньги не кончились.
Для учебы использовал только видео “Эффективные инвестиции: технологии работы на фондовом рынке” и, в основном, книги Элдера.

Речь о том что когда акции растут в цене это значит что кто то их продаёт а кто то покупает. Тот кто продаёт - заработал. На отрезке времени, например, 2009-2015 большинство купивших и потом продавших - заработало. И необязательно заходить вначале а выходить в конце. Можно вкладывать на 3 месяца на год и на другие сроки. Можно вкладывать в малорисковые бумаги, бонды и фонды, можно наоборот играть с плечом или торговать опциями и другими деривативами где можно быстро все потерять. И выигрыш/проигрыш основной массы (деривативы не в счет) будет обусловлен в первую очередь вектором рынка в конкретный период истории. Идет он наверх - все в прибыли. А ты про какие то огульные 99% проигравших говоришь.

Вот человек знает о чем говорит. Правда я сомневаюсь что терминологию поста многие тут поймут))) Хотя свечи стохастики все это фигня. Главное он сказал верно - это контроль эмоций.

эмоции - главное. Поэтому все начинают с минутных графиков - всё скачет перед глазами, интересно торговать, интересно богатеть ))
Только богатеет от этого лишь брокер )
Основная ошибка сливов почти всех новичков - не изучают психологию трейдера и стопы не ставят (хорошо, если хотя бы знают о стопах). Полагаются на себя. Цена пошла вниз, но закрывать сделку не буду - цена же вот-вот сейчас должна развернуться, и я стану богатым. А цена все ниже и ниже )))
Я тоже дошел до разделов о психологии торговли только, когда много слил. Начал работу над ошибками. Успел перевоспитаться ))

эх. ПисАл я писАл…а мне в ответ про небо голубое и солнце светит. Ок, играйте. Не забудьте поделиться только, кто на сколько разбогател. Нет, правда - буду очень признателен и благодарен за разделенный опыт и советы.

Борис – спасибо за ваше сообщение, но прочтите внимательнее, что я написал в своем первом ответе. Касательно сроков и позиций. И еще…игра как бы подразумевает краткосрочный результат в данном контексте. Инвестирование - это совсем другая тема. Думаю, что то, что вы ответили - это больше подходит к инвестированию, нежеле к “игре”. Этот вопрос очень специфичный и требует определенных знаний для дискуссии, не уверен, что все на форуме поймут о чем мы тут, если углубимся в дебри:)

Господа, 95-99% потерь в долгосроке это в целом правдивая статистика - искусство в том чтобы не жадничать и вытаскивать с рынка деньги
не терпеть, а резать убыток пока он маленький, а прибыли напротив давать рости и не забирать ее сразу как она появилась - а все делают наоборот поэтому и статистика такая.

А если на обычный бизнес взглянуть - сколько бизнесов закрывается в первый год, а через три года? теже 99%
так что это общая статистика успеха, иначе не было бы тоеты на улицах, а одни бентли :)))

1)Ежемесячно покупай low coast index fund
2)Держи пять- десять лет
3)Думай, что делать с деньгами

И важно, в зависимости от твоего возраста, покупай бонды( Если тебе 25 лет, то 25% в бонды)
Маркет даст тебе 5-6% чистого годового дохода, при условии что у тебя есть выдержка
И перестань смотреть на стоимость акций каждый день, тк сойдешь с ума

Отец моего МЧ (американец) инвестирует деньги в компании, они называют это stock market, я не уверена, что это одно и то же с “игрой” на бирже. Меня вообще слово “игра” смущает. Если воспринимать этот метод заработка как игру, то заработать не получится. Это конечно весело и интересно (я пробовала на демо-счете, даже стратегии применяла кое-какие), но этим нужно заниматься серьезно и много изучать литературы. Отец моего МЧ зарабатывает 20% от инвестиций в год, мы хотим начать заниматься этим через 3-5 лет (т.к. начальные инвестиции от 100 тыс $ - дыбы жить на процент от сделок), но в последнее время ситуация на рынке поменялась и отец советует начать с 150 тыс $. Отец на пенсии, и зарабатывает 20% в год, то есть 30 тыс $ в год от инвестиций в 150 тыс $. Он считается desent в этой области (не лучший, но и не худший). Он посещал много разных курсов, читал журналы и книги про финансы…В общем, умный мужик. Он не против нас научить, но я к этому скептически немного отношусь…не всем дано, наверное. Но попробуем, особенно если такая возможность есть учиться у знающего человека.

Потерял 15000000р. за 30минут. Нужен совет.

Да, это эпический случай, конечно. Как раз для тех, кто в 98% :))

Без лимита: как частный трейдер наторговал валютой на 42 млрд руб. :: РБК Деньги

Нужно искать конкретные рыночные неэффективности.
Как пример таковой (довольно старый, они быстро устаревают, увы) - наличие и растущее (до сих пор растущее) распространение лонговых ETF на commodities. Поскольку изначально commodities торгуются на товарных биржах (CME Group и ICE обычно), менеджеры этих ETF обязаны держать соответствующую лонговую позицию в фьючерсах и опционах на торгуемый ресурс, и перед истечением самого активно торгуемого контракта перекладываться в лонги на контракты на более дальние месяцы. И тут возникает рыночная неэффективность: поскольку их объёмы велики, эти ETF начинают сами влиять на рынок и делают поведение спредов между дальним и ближним месяцем более предсказуемым. CTA (Commodity Trading Advisor) может пытаться покупать эти спреды заранее и продавать перед самым истечением ближнего месяца, или набирать позицию через опционы, чтобы одно движение не в ту сторону не обнулило счёт. И такое сравнительно небольшое преимущество уже может помочь показывать в long run-е более-менее постоянную доходность.
Но естественно, этим нужно заниматься постоянно и профессионально. То есть, смысл есть только при соблюдении условия, что это основное место работы и управляемые активы в более-менее серьёзных объёмах - то есть институциональные, не свои или friends&family.

Ребяьп, игра на бирже это то же самое что в казино. Непредсказуемо. Ну за исключением того, если у тебя несколько лишних миллиардов амер баксов и ты рынок двигаешь. Но такие, я думаю, на форумах обычно не сидят