книга JOB HUNT - рекомендую!

Судя по приведенным выше страницам, такой книгой пользоваться не нужно. Там все искусственное и откровенно безграмотное (там где о резюме речь идет).

1 симпатия

Михаил, а Вы не пробовали книгу написать?

У меня первая книга вышла еще в советское время - учебное пособие по междугородным телефонным станциям, для техникумов связи. Году эдак в 1982м.

Если Вы имеете ввиду на тему о поиске работы, то у меня много статей на разные темы, видео. И на русском и на английском. Если вместе собрать будет небольшая книжка.

Тут у меня есть приятель, кличка Прораб - пишет прикольные рассказики на форумах. А тут кто-то его надоумил книжку издать. И я ему простым языком объяснил бесмысленность его затеи:

  • Ну, издадут твою книжку и станешь ты реально как Пушкин. Ну, кто пойдет Пушкина читать в интернете? А тебя читают.:slight_smile:

Mikhail Portnov

а что именно Вам не понравилось в резюме? Там на самом деле несколько образцов резюме, я скопировала самое первое.

то, что люди говорят о вещах, в которых не разбираются. Не знаю что именно Вы скопировали, но сильно сомневаюсь в качестве. Покажите - скажу подробнее.

Еще - посмотрите по этой ссылке Это кусок чужой книги, процитированный в приведенной Вами странице 152 из понравившейся Вам книги. Заимствованный “авторами” текст изначально адресован выпускнику американского университета. Как ЕМУ искать работу, а не всем подряд. И тем более, не тем, кто на этом форуме.

Вы, кстати, спросили меня что мне не понравилось. И не сказали ни одного слова о том, что понравилось Вам. И почему?

я имела в виду резюме, которое выложено в самом первом сообщении - оно было первым в книге, я его сфотала и выложила сюда. Хотя, по правде говоря, именно шаблонами резюме из этой книги я не пользовалась. У меня был уже образец, по которому я составляла свое резюме. Мне гораздо больше понравились “questions to expect at an interview” и тд (я выложила 14, а в книге их 25) + там еще 6 вопросов для недавних выпускников (entry-level positions). Далее идет упражнение - Задается вопрос и дается несколько вариантов ответа. Нужно выбрать подходящий. Например:

-Why did you leave your last job?

Варианты ответа:

  • I was one of 300 people laid off when the sales fell.
  • I could not get along with my boss as he always looked over my shoulder.
  • I want to move to a compeny that will not stunt my growth.
  • I have a solid planfor my career. Within that plan I am looking for additional responsibility and more room for growth.
    Мне кажется, для накопления необходимого вокабуляра и для приобретения бОльшей уверенности на собеседовании такие упражнения и подборки фраз-самое то.

Также в ней хорошие раздел, посвященный переписке - как выразить благодарность за отклик, как вежливо отказаться от предложенной работы, как написать thank-you note (поблагодарить за интервью, показать свой интерес в дальнейшем сотрудничестве, предоставить доп. инфу о себе).

В общем, мне книга показалась полезной именно в плане различных фраз и выражений.

Итак, это не книга по поиска работы в США. Это учебное пособие по английскому языку. Авторы-составители не имеют ни малейшего понятия о предмете (поиске работы) и просто надергивают куски из опубликованных в США книжек, не понимая области применения и не понимая на каком реально языке ведется найм. Вам это нравится только потому, что Вы не знакомы с предметом. В противном случае советовать такое другим равно как и пользоваться самому - вредно.

В сегодняшнем мире, в сети есть великолепные источники, оригиналы, не подделки.

какие, например?

Если учитывать то, что авторы судя по фамилиям русские… Скорее всего книга могда писаться даже в России…

Это верно! Кстати, Михаил, какое ваше мнение об этих книгах?
Richard Nelson Bolles “What Color Is Your Parachute? A Practical Manual for Job-Hunters and Career-Changers”
Jeffrey J. Fox “Don’t Send a Resume: And Other Contrarian Rules to Help Land a Great Job”

Конечно, книга написана и продается в России. Я писала, что издана она в Питере.
Хотелось бы получить от Михаила или от других форумчан ссылку на книгу, на которую действительно стоит равняться, и которую реально купить в России. Ведь многие форумчане все еще здесь, в России. А как здесь приобрести оригинальные американские книги, ума не приложу.

Кстати, книга Job hunt не является пособием по поиску работы (какой стратегии придерживаться, например, чтобы быстрее получить предложение). Эта книга скорей полезна клише и разными фразами, которые используются во время собеседования или деловой переписки. Конечно, может эти фразы устарели и не используются при поиске работы в США. Когда живешь не в языковой среде, не знаешь, актуальный лексический материал представлен в учебнике или нет. Поэтому и хочется ознакомиться с книгой, учебником, где данный материал (в данном случае лексика, используемая во время поиска работы) является актуальным. Заранее спасибо!:flo:

http://www.govorimpro.us/content.php?r=45-job

Чтобы информация была не однобока, полезно почитать нескольких авторов или послушать знающих людей. А с весов книгу “Job HUNT” сбрасывать не надо с её недостатками…

Это в общем и в целом приличные книги, но я бы предпочел отвечать на вопрос о конкретном действии или конкретной рекомендации. Просто потому, что любая книга пишется автором с каким-то набором факторов в голове. И в Вашей ситуации это может быть неприменимо. Эти обе книги не написаны для новых эмигрантов из стран с пост-коммунистической экономикой и ментальностью.

Я когда начал было видео записывать о вопросах, задаваемых на интервью, то поначалу изучил что другие люди говорят. Посмотрел 2 десятка видео на ютюбе. Скачал полсотни книжек по поиску работы в PDF формате. И реально пришел в ужас от изученного. Очень хороших книжек было 4. Как раз в сериях “для чайников” и “для идиотов”. Изумительные книги с очень практическим и исключительно грамотным освещением материала. Остальные - просто ужас какой-то.

1 симпатия

Вот, смотрите. Из четырех ответов два - полная катастрофа:

  • I could not get along with my boss as he always looked over my shoulder
  • I want to move to a company that will not stunt my growth
    Это ответы патологического лузера, неудачника, который высказывается негативно о компании и о начальнике, ищет причины неудач вне себя самого.

Один ответ - напрягает реально:

  • I was one of 300 people laid off when the sales fell
    Почему его уволили в первой группе? Почему не оставили? Совершенно очевидно, что он
  1. далеко не лучший в том месте, где он работал раньше
  2. у него не хватает мозгов чтобы дать реально хороший ответ, который его не выставляет в сомнительном ключе

И еще один ответ дает причины для беспокойства и требует дальнейшего развития и дальнейших вопросов, хотя, в целом, он не так негативен и плох, как другие три ответа:

  • I have a solid plan for my career. Within that plan I am looking for additional responsibility and more room for growth.
    Адекватен ли этот человек с его самооценкой и с его планом? Расскажи мне о своем плане. Насколько наша компания подходит для реализации твоего плана?

“looking for additional responsibility and more room for growth” - это очень хорошо. Но, это не обязано быть частью большого долгосрочного плана. Наличие плана - обоюдоострая вещь. Если нанимателю нравится твой план, то ты в выигрыше. Если нет, то в проигрыше. Из-за чего подставляться с планом?

Примерно такой анализ.

3 симпатии

Михаил, а расскажите, пожалуйста, как стоило бы ответить на этот вопрос? Думаю для многих это важно.

Люди ведь меняют работу из-за не многих причин:

  1. переезд
  2. другой город
  3. понимание что нету роста дальше (хотя идет постоянное повышение навыков и квалификации - но ты достиг максимума в этой компании)
  4. отсутствие интересных проектов
  5. кончился контракт
  6. уволили
  7. мало денег

нет же универсального ответа для всех сразу. Зависит от массы обстоятельств. Просто ответ должен тебе быть в плюс, а не вминус.

Если из Вашего списка выше, то окончание контракта - нормально, и переезд нормально. Уволили, мало денег, отсутствие интересных проектов - негативно.

Я редко соглашаюсь со столь категоричными заявлениями Михаила (трудоустройство - дело тонкое, стандартов нет), но здесь прийдется. А какой вообще смысл в росийской книге на английском языке об американском трудоустройстве? Или это о российском трудоустройстве?

то есть врать, особенно если уволили?

  1. Уволили.
    Врать не нужно. Нужно позитивно освещать. Не как твою личную проблему, а как обще-экономическую, или финансовую проблему этой компании. Бывает, что в аутсорсинг уходит работа. Ничего негативного для уволенного в этом нет. И что значит уволили? Увольняют человека, работника - это негативно. А сокращают ПОЗИЦИЮ. Ничего личного.

  2. Мало денег.
    Все понятно, но не принято через это объяснять причину ухода. В частности, если я нанимаю человека, то хочу чтобы он хотел у меня работать. На этой позиции, на этих задачах. А деньги - это прикладывается. Это отдельно обсуждается - никаких проблем.

  3. Отсутствие интересных проектов.
    Конечно, нужно валить как можно скорее. Но формулировка другая, позитивная - хочу интересные проекты (указать какие, как в этой конторе, естественно).

5 симпатий

вы немного не поняли. Эти варинты ответа были приведены в книге не как правильные. Они были приведены в упражнении и из этих вариантов нужно выбрать верный. Есс-но, выбирать ответ про плохого босса было бы безумием:)