Так попробовать то действительно можно, тем более они с женой очень молодые, вся жизнь впереди. Но с 20 тыс с двумя детьми, это как-то, мягко говоря, очень рискованно. У нас при попытке снять квартиру, правда, не в VA, в нескольких местах попросили показать на счету такую сумму, которой в помине не было. Здесь удовлетворились оффером на постоянную работу. Более того, когда у людей есть сомнения и их не мало, то и “шевелиться” получается хуже и дискомфорт ощущается сильнее. Автору надо хорошо взвесить действительно ли он хочет или не так чтобы очень сильно.
В США жизнь описали человеку уже, а я как, пока не выигравший, посоветовал бы автору посмотреть на обратную сторону. Если останется в РФ будет ли лучше? Квартира хорошо, работа…ну пусть хорошо, будущее…ну вроде как перспективно.
А дальше что? Не пугают современные реалии? О будущем детей опять же подумать. Я уже молчу про то, что здесь уже сказали, типа еда далека от качественной, одежда - полстраны в сэкондхэнде одевается, ну москва понятно ладно…
Да и налоги спорный момент что низкие, забудьте про 13 процентов. Одни акцизы чего стоят. Лично я бы уехал не задумываясь, при том, что есть средства
Добрый, добрый.)
Не знаю, что это, не посоветую. Смотрите так же смежные профессии и стартовые позиции там. Но сначала, возможно, придется подтягивать язык на месте с полгода где-нибудь.
Подтянуть английский и идти в маркетинг на начальные позиции или каким-нибудь project manager в любой сфере, со стартовых позиций. Историю такую знаю лично: по образованию из России - маркетолог, тут project manager - знаю лично. Не с первого дня, сначала подтягивала язык продавцом-консультантом, язык примерно такой же был.
20к в долларов не так много для Москвы, выше среднего - бесспорно. Но среднее в России и среднее в США - это очень разный уровень. До среднего в США дотянете уж точно, если лениться не будете, а это уже будет выше, чем ваше “выше среднего” в Москве.
Это почти медианный доход на семью в США.
А вас - двое. Да, кстати, смотреть надо медиану, а не среднюю. Она показательнее. А вот медиана в Москве вообще 48тыс. Так что относительно остальных вы даже еще “богаче”. Правда толку от этого статуса “выше среднего”, если позволить квартиру себе можете только благодаря наследству, как сами сказали.
Это не так. В России просто народ кроме НДФЛ в 13% ни про что не знает, не ведает.
А ведь есть еще отчисления в ПФР 22% + ОМС 5.1% (вот такая вот медицина бесплатная) + 2.9% - социалка
Итого 43% фиксировано.
Или почти 38% без медицины. Попрошу тут без холивара на тему медицины и тд. Тут только сухие цифры про “низкие налоги”
Формально это представлено, что работодатель отчисляет это за работника. Но неужели кто-то верит, что работодатель - меценат, и платит за них из своего кармана? Или все-таки зарплата была изначально “скорректирована” на эту сумму работодателем при предложении зп? То есть по сути своей это те же отчисления ИЗ зарплаты, просто представлены иначе - работодатель их заранее “удержал”, предложив зарплату ниже.
А в США народ видит все эти отчисления и делаются они из зарплаты без “корректировки” этой зарплаты работодателем, вот и кажется, что больше, а по сути - нет.
Плюс шкала тут прогрессивная, не будете вы с двумя детьми платить по максимуму. У вас точно будут налоги меньше (пока не разбогатеете), чем в России, если к расчетам подойти с умом, а не слепо верить, что в России только 13% и всё.
Ну, может если перевести стоимость этих вещей в доллары, особенно с нынешним курсом, то может и выйдет дешевле. Но смотреть надо на относительные цены, относительно зарплат. В таком случае тут будет дешевле. Сколько тут тратят на еду семьей из 4 человек?
$850-$900 гугл говорит.
Сколько это от медианного дохода?
А сколько от медианных 48к москвич тратит на продукты на семью из 4 человек?
Вот примерно так надо прикидывать цены, а не смотреть ютуб или какие-то блоги, где показывают, что “вот это стоит $3”, а ты такой сразу - “3 * 70 (или сколько сейчас курс?) = 210 рублей… не, у нас такое 150 стоит… Дороже у них.” - это в корне неверный подход. Надо смотреть, сколько % от зарплаты это, и сколько часов/минут тебе надо отработать, чтобы купить это.
2 лайка
Но очень здравая мысль в вашем посте - возможности дочерей.
Как минимум, язык и американское образование - это возможности лучше, чем в России, даже если в России ничего плохого не случится, как в 90е…
Гражданство российское у вас никто не отнимает, и у них - тоже. Вернуться всегда можно.
И да, вы тоже вроде бы еще не в преклонном возрасте, так что это возможности и для вас тоже, было бы желание и согласие в семье.
Удачи в принятии решения.
Это устаревшая информация или не полная просто. Сюда нужно добавить акцизы, налоги за те же квартиры, машины и т.п. Давно известно, что 13% это курам на смех, реальные налоги в РФ свыше 50%, а то и все 70%. Причем хуже всех достается именно обычным людям, работникам которым и так тяжко - логика железная да? Рабы 
Бизнесменам чуть проще, лишь чуть. В то время как в США опять же ситуация обратная. Можно еще добавить сюда проценты кредитных организаций, которые вообще не идут в сравнение с цивилизованными странами учитывая то, что без ипотеки рядовому гражданину даже запущенную квартиру купить тяжко или платить лет 30 отдавая 70% дохода. Тут уж точно задумаешься, стоит ли оставаться. Не знаю как в москве там, но у нас коммуналка порядка 6-7тыс, при средней ЗП по стране пусть даже 30тыс, забавненько получается так. Не знаю автор, о чем тут думать, пора собирать вещи, при том что вводные у вас действительно замечательные
Хмъ У нас недавно народ приезжал, снимал, никаких ужасов. Никто не показывал миллионных счетов при снятии двушки в стандартном комплексе…
И 20 тыс со всего двумя детьми- это офигенно много)) У нас такого не было… Но я б не щемилась, а везла как можно больше. Ибо все ввезенное в первый въезд налогом не облагается. Лучше тут на срочный вклад положить, если не хочется расфуфыкивать.
В VA тоже не просили миллионных счетов, но попросили оффер. Я не буду спорить офигенно много это 20 тыс или офигенно мало, всё равно каждый останется при своём мнении)) У нас деньги улетели так, что мы сами были в ужасе от происходящего, при этом мы, как и многие приезжающие, до сих пор живём практически без мебели, с минимумом посуды, всё богатство - коты)) Если у кого-то получается встать на ноги с $5-10 тыс - это отлично, но я бы не советовала так рисковать, более того, не представляю как это в принципе возможно.
На самом деле поэтому и вредно читать чужие адаптации и спрашивать советов, ведь каждый случай индивидуален. То, что не получается у одного, может прекрасно получиться у другого и наоборот.
Про лучше ли в Америке, как один блогер говорил, что есть куча знакомых, и половине в Америке нравится, а другой нет. Тут надо понимать, что для адаптации нужна мотивация жить в США. Нужно хорошо подумать о профессии. Основной вариант с хорошей зарплатой это айти и дальнобой. Быстрее всего мне кажется дальнобой, но потяните ли вы его. В айти чтобы попасть, тоже нужно стремление. Есть ещё кучу профессий с обучением, но там и зарплата может быть так себе и стремления надо не меньше. Так что думайте. Интересно было б услышать, приемлите ли вы мысль о дальнобое или нет.
Также совершенно неясно о желании переезжать у жены. Даже если она будет сидеть с детьми, ей понадобится также много сил и упорства, тем более детей двое без помощи родных. У нас с одним трехлеткой поначалу было весело знакомиться с мед системой с англ advanced. Так до сих пор диву даёмся, как умело тут деньги дерут, при этом о проверить на все болезни можно забыть, страховой это наврятли понравится, да и врачу чаще лень, а может оно и не надо, но мы привыкли по другому - проверил, исключил и забыл.
В общем то в большой перспективе оно вроде б и лучше, если есть настрой терпеть. Однако знаю семьи, которые уезжают назад, потому что ходовой профессии для Америки нет, а терпеть не хочется, хочется жить здесь и сейчас, говоря на родном языке. Да и близость к родне может играть немаловажную роль.
Кстати про жильё, под Чикаго в пригородах да и не только(под Чикаго) точно можно снять жильё не имея больших денег на депозите. Если выбрать район со школами попроще, то вообще проблем особых не будет, а школы первые год два будут не важны. Единственное в таких местах машина сразу нужна.
Опять сомнения москвичей 
Да нахрена вам эта америка. В москве очень даже можно жить хорошо. Я ещё как-то понимаю тех москвичей, которые в потолок в карьере или зп упёрлись и их профессия конвертируема и они за этим уезжают за бугор. Ну вот автору-то зачем этот гемор? Будет своя не ипотечная квартира. Доход не сказал бы что прям хороший, но когда не отстёгиваешь за аренду 40-60тыс в месяц, то 110тр в месяц вполне норм и можно даже откладывать.
Автор, как тут уже писали ранее, если ты сильно фанатеешь от жизни в сша, то стоит ехать. Иначе, я бы крепко задумался. :mda:
Про Дотации на садик для бедных не слышал вообще, если можно максимально подробно об этом, как называется в каких штатах есть, это для нас будет невероятно ценная информация, потому что супруге нужно адаптироваться,а с детьми и без родственников это практически невозможно…
Да ребята, на самом деле Мария к правде ближе, у нас действительно есть накопления, но это ВСЁ, что удалось скопить за ВСЮ жизнь, и без практически чьей либо помощи(наследство было но не так много(около 30% от этой суммы), “потом и кровью”, если за год уйдет 60к, без какого либо дохода, это значит что возвращаться будет по сути некуда, ибо ничего уже купить не получиться, обратно в коммуналку к родителям, это вообще никак не “лучшая жизнь” и “мечта”
Ну мы тратим на еду, авто, коммуналку, и прочие разности около 50% от ЗП, иногда и меньше, при этом жена пока не работает, т.е. когда устроится доход будет выше, мы конечно не живем сейчас в стиле Waste your money, потому что “узнали о выигрыше не вчера” и понимаю какие траты там, стараемся максимально сохранять.
Насчет “курсов” или “подтягивания” уровня языка информация тоже противоречивая, кому то легко кому то сложно, кто-то говорит о курсах, кто-то говорит о Survival job, чтобы подтянуть язык. Насчет моего уровня, сейчас я общаюсь по скайпу 3 раза в неделю по часу, плюс слушаю подкасты и много фильмов в оригинале. Как правило понимание, если сосредоточится на уровне 70%. Но слушать неподготовленную быструю речь и подкасты это конечно разное…
С говорением конечно похуже, в основном простые слова с грамматическими ошибками, но зато совсем нет страха ляпнуть не то…
Посоветуйте прошедшие уже через эти тернии до C2 какой лучший путь?..
Спасибо огромное, тема и создана потому что я крепко задумался :)))
Еще узнайте, где охотно дают медикейд и велфер
На самом деле про садики и программы вопрос не самый плохой, для этого они и существуют. Кроме тех, что не положены для не граждан. Но штатов 50, нужно услышать, какие штаты в разработке. Например в Иллиноисе по прописке есть дистрикт учреждения по типу районо, туда идёте с бумагами о доходе и просите подсказать в какую вам школу, однако первый год бумаг не будет и не знаю, как будут реагировать, попросят пейчек? Но его тоже может не быть. Сам через это не проходил. Кстати ребёнка точно забирают на автобусе от дома для датированной опции, если идти туда же платно, то автобуса нет.
Вот в техасе проще, если ребёнок не говорит или слабо говорит на англ, короче есл, то там с трёх лет чтоле берут в прескул бесплатно, сколько это часов в день, точно не знаю, но моего сына летом 2018 на один месяц забрали в летний лагерь, так как он есл, это было с 7:45 до 2:45, если ничего не путаю, надо было на машине возить до школы и забирать также. Справок о доходах никаких не спрашивали, иначе б я пролетел.
Также играет роль дотирования медицина, во многих штатах есть официальный доход и детская страховка может даваться в зависимости от дохода. Я думаю это сильно упрощает жизнь, так как наши друзья с такой страховкой ходили в отделение скорой помощи как пить дать, а там врачи и оборудование, сразу чотко диагноз и лекарств с собой дадут. А мне с рабочей страховкой надо вначале дедактбл выплатить, да и страховая может не одобрить не емердженси визит, поэтому приходилось таскаться по педиатрам, которые на глаз определяли, так как аппарат узи например тут далеко не везде, как и многое другое.
Справедливости ради могу заметить, что большое количество хороших садов просто не работают с семьями, оплачивающие услуги ваучерами. Детские центры да, берут. У них выбора нет. Но там бесконечная текучка кадров. Порой дети даже не запоминают имени воспитателей.
Жена хочет переехать, хочет там жить,и наверное не было бы ни тени сомнения,если бы не наши девчонки,которые будут для неё якорем для сидения дома. Низшая должность в маркетинге, звучит неплохо, но всё равно язык нужен не ниже C2, а как его прокачивать без детского садика,когда малыши съедают абсолютно все время,которое можно было бы посвятить учебе…
Если жена тоже хочет, то имеет смысл пробовать, вероятность, что всё сложится нормально, велика. Для прокачивания языка до уровня С2, учиться надо, как мне думается, в колледже, а это возможно через год (если сразу, то дорого). Всякие бесплатные или “полуплатные” курсы никакого С2 не дадут даже отдалённо. Я с системой работы садиков за ненадобностью не знакома от слова совсем, но раз Ирина написала, что есть дешёвые сады, наверно, так оно и есть. Вопрос - везде ли…
Тут вопрос такой. Если вы оба действительно хотите, то жена вполне сможет 1-2 года потерпеть без значительного улучшения языка, а как дети подрастут или ваш доход станет достаточным для садика, то пойдёт учиться. Или, возможно, есть какие-то вечерние курсы, куда она сможет ходить. Например, при колледже, где я училась на своих первых курсах, был вариант занятий с 6 до 10 вечера 4 дня в неделю, но, правда, стоили те занятия ох-ренительных денег, пришлось бросить.
Понимаете, вот так, чтоб сразу всё получилось так как надо, так не будет 100%, более того, 200% вам придётся в первые пару лет идти на какие-то компромиссы с самими собой. Вы же планируете переезд в другую страну, где нет бабушек/дедушек, нет достаточного уровня языка, нет конвертируемой профессии и рассуждаете о том как его прокачивать без детского садика,когда малыши съедают абсолютно все время,которое можно было бы посвятить учебе… Естественно, у вас будет до фига неудобств и каких-то сложностей, без этого никак не получится. Вот как раз и попробуйте понять сможете ли вы справиться с этими неудобствами, готовы ли вы к ним. А так-то , если б с первого дня все всё могли, то никто б тогда и не раздумывал, то не было бы неудачных адаптаций, да и ващще жизнь была б малиной))
«Среднемесячная заработная плата работников предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности, не относящихся к субъектам малого предпринимательства, в январе — августе 2017 года составила 91 815 руб лей и выросла по сравнению с соответствующим периодом 2016 года на 8,5%», — сообщил Мосгорстат
у вас та самая средняя зарплата. нечего бояться.
Спасибо огромное, конечно мы прекрасно понимаем что это невероятно сложно, особенно в начале. И чтобы отважиться на этот шаг пытаемся на мысленных весах оценить бенефиты против сложностей и вероятных неудач. Зато никаких розовых очков. Насчет дешевых(бесплатных) садиков, прескулов к сожалению так никто и не отозвался с подробностями, думаю что для нас это было бы главным преимуществом и город\штат уже выбирать бы стали из тех кто помогает с этим вопросом…
Наткнулся на статью, что больше всех на Прескульное образование тратит Washinton DC, MIchigan, North Carolina,но в основной массе там типа с 4-х,нам бы конечно лучше с 3х…
Мы в итоге склоняемся ехать, но теперь встает другой важный вопрос - куда конкретно и с каких действий начинать, идти ли на Survival JOb, пытаться ли найти базовую должность в логистике(офисе), как я себе это вижу нужна работа, куда возьмут со средним языком и где можно его использовать(соответственно практиковать и улучшать). Или попытаться совсем поменять сферу деятельности и пойти в этот пресловутый IT,о котором столько говорят. У меня кстати диплом Информатик-Экономист, но это было так давно, что т.к. я не работал не помню уже ничего, но это опять куча трат, без гарантий на успех(довольно рискованно выглядит)
Можно подробнее, что такое ваучеры. Чем отличается “десткий центр” от сада. В Детский центр опасно водить детей?
Raynor1985, мне почему-то кажется, что вам конкретно здесь никто не ответит на заданные вопросы по поводу прескула и прочие. Люди покидали идеи, не всегда имеющие отношение к реальной жизни, а вы уж ищите сами)) Я ответов на ваши вопросы не знаю, моему детке 18, у меня другие вопросы, на которые тоже приходится искать ответы, так как попытка задать их на форуме ни к чему не привела. Но по большому счету это понятно, ведь чтобы ответить на чей-то конкретный вопрос, надо самому пройти через эту ситуацию. А все люди разные, ситуации разные, поэтому и нет ответов. Понятия не имею сколько Washington DC тратит на прескульное образование, но прескулы в DC платные, у нас в VA тоже платные ( цен не знаю).
Понимаете, тут дело такое… Приехал кто-то и взял кредит на машину под 9% и у него НЕТ другого опыта, поэтому он и пишет, что так бывает, а другой приехал и взял этот долбаный кредит только под 22% и тоже имеет только такой опыт. И так со всем остальным. У нас в Массачусетсе запрашивали для аренды огромную сумму на счету или офер не менее, чем на 90 тыс , был такой опыт, в VA устроил просто офер без суммы, это другой опыт. Чьим-то детям с ходу не дают набирать АР предметы в школе, моему сыну дали. И самое главное в большинстве случаев никто не может объяснить почему произошло так или иначе. Если никто из пишущих здесь не пользовался этими дотационными садиками, то никто вам и не ответит по существу.
По поводу survival job и попытки пойти в IT конечно IT предпочтительнее. Есть люди, заканчивающие курсы тестероров, и находящие работу, которая в разы лучше оплачивается, чем работа в Волмарте или прочее подобное. Моя знакомая, закончив курсы, так нашла работу. НО опять же лично я такого опыта не имею, знаю со слов людей. Мой муж, будучи в IT много лет и имеющий в Москве весьма неплохую зарплату, здесь нашёл работу с трудом с плохими бенефитами ( правда, начальник хороший) и сейчас не получается поменять. А кто-то возьмёт и скажет, что поменять работу не фиг делать, потому что у этого человека в своё время это получилось. Наши друзья ( они в другом штате) буквально на днях спросили у нас куда мы едем отдыхать на НГ и очень удивились, что за почти два года жизни в США до сих пор не можем себе это позволить, а то, что они в США 23 года, а не 2 и у них все по-другому почему-то забыли))
Вот эта вся простыня к тому, что не ждите конкретных ответов, их не будет. Все разные, все по-разному умеют крутиться, все по-разному реагируют на стресс, у всех разные физические возможности ( для тяжелой работы), все с разной скоростью обучаются и т.д То, что у вас нет розовых очков, это правильно, но выбор за свою семью вы можете сделать только сами.
специалист по планированию должен уметь делать самостоятельный research.
Вам очень повезет, если в штате будет бесплатная прескул с 4.
ну, это у ВАС лично такая ситуация.
Я хоть в США и 24 года уже, но и в первый год без права на работу и с “заработком” в $150 в месяц ездила отдыхать. И потом, когда жила на $9К в год, тоже откладывала деньги и ездила отдыхать. Да, на недельку во Флориду, или 4 дня в Вегас, (или на месяц в Россию), но ездила же.
Ребята, приехавшие на $1К в месяц втроем с 9-месячным ребенком по J-1 visa, обьездили кучу штатов на машине-раздобайке, и даже сьездили в круиз.
Наши знакомые за 50, приехавшие по турвизе и оставшиеся нелегально, работали в ресторане-буфете за копейки и все равно умудрились обьехать половину штатов, и даже пригласить своих родителей в США на месяц.
Не надо обобщать свою собственную ситуацию на всех.
вы поиск по форуму уже научились делать?
Есть сады на дому, как у Лени, а есть сады в центрах. Они все - частные. Прежде, чем отдать деточку в сад, нужно сделать research, почитать reviews, сходить туда лично. Кроме личного визита, все это можно сделать оnline и сильно заранее. Все это форумчане делали и до вас, и будут делать после вас.