Лечащий врач направил пациента в не-сетевой госпиталь: кто платит?

Понятненько. Тогда ко-пей изменился вне зависимости от билла.

Тогда вопрос: действительно ли ко-пей не зависит от того, какой величины биллы оплачивает страховка?

Страховка конечно от работодателя.
Извещение не пришло, а пришла просто другая карточка с другими цифрами. Вот я и подумал. Я думал, что ето не зависит от календарного года. :blush:

Тогда вопрос: действительно ли ко-пей не зависит от того, какой величины биллы оплачивает страховка?
Tochno.

Я думал, что ето не зависит от календарного года.
Prakticheski kajdyi god vash employer perepodpisyvaetsia na strahovku, po novym rascenkam.

Еще один вопрос возник после более детального прочтения списка оказанных мне услуг.

Там в одной колонке напротив каждой услуги стоит сумма в <Submitted Charges> и сумма в <Negotiated or Allowed>. И получается, что первая всегда больше второй, но на сумму билла влияет именно вторая.

Вопрос: правильно ли я понимаю, что госпиталь всегда хочет слишком много денег, а страховка имеет свою позицию и уменьшивает сумму? Потому что ни по одной позиции величины в двух етих колонках не равны. Типа, просят в два раза больше так на всякий случай- может прокатит :slight_smile:

насколько я понимаю госпиталь всегда хочет денег “по прейскуранту за оказанные услуги”, а страховка пытается доказать, что некоторые из оказанных услуг были не нужны, а некоторые должны были стоить меньше, и часто ей это удаётся.

Ну, в моем случае не просто часто удается, а удалось по всем без исключения позициям. А больше всего не повезло самому доктору: он получил всего 30% запрашиваемых им денег.

Вопрос: правильно ли я понимаю, что госпиталь всегда хочет слишком много денег,
Da, pravil’no.

а страховка имеет свою позицию
Net, nepravil’no. Strahovka ne imeet svoei pozicii. Ona lish’ ukazyvaet ceny, predusmotrennye dvustoronnim dogovorom mejdu gospitalem i strahovkoi. Eto ceny, na kotorye gospital’ podpisalsia, i kotorye ne mojet prevysit’.

и уменьшивает сумму?
Da

Потому что ни по одной позиции величины в двух етих колонках не равны. Типа, просят в два раза больше так на всякий случай- может прокатит
Absoliutno tochno.

odnako, s vami gospital’ nichego zaranee ne podpisyval, i potomu vy emu zaplatite stol’ko, skol’ko on poprosit. T.k. vasha strahovka ne pokryvaet vashe lechenie, kak ia ponial, poskol’ku gospital’ ne iz seti.

Абсолютно правильно про “прейскурант”. У любого госпиталя, медицинского оффиса, и прочее есть список расценок за различные процедуры, визиты, тесты.

При выставлении счета за услуги, эта цифирь выдается всем пациентам и страховкам.
А дальше …

Страховка смотрит, под какой контракт ([in- or out-of-network]) это лечебное учреждение попадает. Если [in-network], то уже существуют согласованные суммы, которые страховка выплачивает вне зависимости от того, что насчитал госпиталь. Они и оказываются во вторий колонке [Negotiated or Allowed]. С вас лично, как с застрахованного, госпиталь не имеет права требовать разницу (исключая [deductible], если он есть).

Если госпиталь [out-of-network], то многое определяется условиями вашей страховки.

:slight_smile: ну я же написал, что страховка покрыла 90% от суммы, до которой она доторговалась с госпиталем и даже в письме она мне написала, кто и сколько имеет правo с меня требовать после того как страховка со всеми разобралась.

кто и сколько имеет правo с меня требовать после того как страховка со всеми разобралась
Eto znachit, chto vy ne doljny platit’ gospitaliu bol’she chem ukazala vasha strahovka v etom pis’me. Vy doljny poslat’ gospiataliu kopiu pis’ma iz strahovki i poprosit’ ego vyslat’ vam novyi bill, ne prevyshaiuscii ukazannoi summy, kotoryi vy i oplatite. Bill mojet soderjat’ liubuiu summu, ne prevyshaiuscuiu ukazannoi. V tom chisle, mojet byt’ i men’she togo, chto ukazala strahovka.

Raz strahovka pishet, skol’ko gospital’ mojet trebovat’ s vas, eto znachit, chto dvuhstoronnii dogovor strahovki s gospitalem zaranee ogovoril etu summu.

1 лайк

Еще вопрос: там в списке ну совсем не понятно, за что именно они требовали деньги. Просто стоит 15 раз <Hospital Emergency Room> без каких-либо деталей. Как же страховка определила что именно делалось? Вроде страховка тогда знает, за что именно требуются такие деньги, но почему-то ету информацию мне страховка не указала. Какая причина такого поведения и могу ли я потребовать детали?

Strahovka mogla i ne znat’, chto imenno delalos’. Ia govoril, chto strahovka mojet imet’ opredelennye ceny po flat rate emergeny room, na kotorye gospital’ zaranee soglasilsia v pis’mennom dogovore so strahovkoi. T.e. za odnokratnoe posescenie emergency room, chto by vy tam ne delali.
V takoi situacii esli strahovka razreshila s vas’ brat’ opredelennuiu summu, daje esli v ER vam ne delali nichego, vam pridetsia zaplatit’ gospitaliu vse, chto on poprosit, v predelah etoi summy.

А чем плохи русские врачи?
Чем они хуже чем китайские или американские?
А вот общение с ними легче, особенно вначале мало кто может обьяснить что у него просиходит болит, или режет, стреляет, или ноет. А соотвественно и диагноз точнее.

А чем плохи русские врачи?
Чем они хуже чем китайские или американские?
Esli vrach posle ot’ezda iz CCCP prorabotal v 2-3 raznyh stranah let 15, i ne menee 5 let v USA, to eto nichego, chto on russkii. Ili esli on vne CCCP rabotal tol’ko v USA, no hotia by let 10, to eto toje nichego.

Esli vrach ne konchal v CCCP medicinskogo uchebnogo zavedenia, a uchilsia tol’ko v USA, to ia voobsce ne schitaiu ego russkim. Vot k takomu mojete idti, esli vam russkii iazyk vajen.

Problemy, kotorye o kotoryh ia slyshal:

  1. Starautsia primenit’ k vam procedury, kotorye vam ne nujny po medicinskim soobrajeniam, i, bolee togo, mogut byt’ vredny dlia zdorov’ia, chtoby poluchit’ so strahovki pobol’she deneg. U menia bylo takoe s russkim zubnym vrachom - zahotel sdelat’ panoramnyi rentgen, hotia ia skazal, chto mne ego polgoda nazad delal drugoi vrach, i novyi mne ne nujen poka. Pri etom on escio i prokommentiroval - a chto, govorit, strahovka je pokryvaet. A on daet nemaloe izluchenie. Prichem k etomu vrachu ia poshel, ne znaia, chto on russkii - u nego familia vpolne amerikanskaia. Prosto on srazu so mnoi nachal govorit’ po-russki. A kak skazal pro panoramnyi rentgen - ia srazu poproscalsia, razvernulsia i ushel.
  2. Zdes’ medicina drugaia. Russkie vrachi ponachalu ne ochen’ ee ponimaiut, tiajelo pereuchivat’sia. Zamechanie o drugoi medicine otnositsia ko vsem pereuchennym vracham, kotorye nedavno v USA.

No esli vrach rabotaet v ochen’ horoshem gospitale, to ego uje 100 raz proverili, k takomu toje mojete idti.

1 лайк

Госпиталь высылал в страховку так называемый claim с медицинскими кодами тех процедур, которые Вам делались. По ним и определяются цены мед.процедур между ними.
Тут подробнее
Их переписка всегда отличается от той, которую они присылают Вам в виде биллов и explanations. По взаимной договоренности они не утруждают Вас деталями (думаю - потому что в этом случае не удастся так легко отпиливать деньги).
В общем виде коды конечно можно легко найти в сети Тут например, но конкретные (по Вашим процедурам) - это всегда большой секрет.
Иногда эти конкретные коды можно вытащить из госпитальных клерков, когда разногласия в оплате какого-то билла у Вас с ними доходят до крайнего предела. Мне удавалось, но крайне редко, пару раз наверное. Обычно стоят до последнего. :slight_smile:
Испытано лично на трех major страховых компаниях и больших госпиталях, возможно есть и другой подход у медиков и страховщиков, но мне пока не встречался.

1 лайк

Да, но в случае если бы мне все пришлось бы оплачивать из кармана- по-моему госпиталь был бы обязан детально отчитаться предо мной.

Да, но в случае если бы мне все пришлось бы оплачивать из кармана- по-моему госпиталь был бы обязан детально отчитаться предо мной
Vidimo, lish’ esli by vy osparivali bill v sude.
Krome togo, ia uveren, chto podrobnuiu razbivku billa vy legko mojete poluchit’ u svoei strahovoi kompanii. V tom vide, v kotorom ona poluchaet ego iz gospitalia. Da i v gospitale v etom je vide legko mojete poluchit’. Bolee podrobno - slojnee, tol’ko esli v sud idete. Poskol’ku v gospitale etu razbivku doljen kto-to special’no dlia vas ee podgotovit’.

+1, я тоже так думаю.

Я пытался несколько раз, ответ был - “нам запрещено это вам посылать”, и как-то раз от менеджера уровнем выше в customer service страховки -“вам это и не нужно, вы ничего в этом не поймете”.
Где-то слышал, что если открыть claim в комиссии штата по страховкам на эту тему, то тогда они обязаны будут выдать эту великую тайну :slight_smile:

В любом случае госпиталь ОБЯЗАН по запросу пациента предоставить [itemized bill] - по закону. Хотят ли они это делать - другой вопрос. Но ответ один - они обязаны это сделать.

Пишется письмо-запрос, где требуется письменный ответ в случае отказа. Придет отказ - можно апеллировать к [hospital administrator] или [patient ombudsman]. Очень эффективно.

Страховка [has no business] говорить вам, нужен ли вам [itemized bill] или нет. Их об этом даже извещать не стоит иногда.

2 лайка

Алекс, вы [IMHO] не забывайте добавлять. Кое-с-чем я согласна, а кое-с-чем вообще нет. Особенно насчет врача, проработавшего 15 лет в 2-3 разных странах. Это в принципе означает (особенно в случае 3 стран), что врач нигде толком не работал, и в основном был в процессе окончания тренинга/получения лицензии во всех 3-х странах.

Мой личный способ подбора врачей - я расспрашиваю коллег или госпитальных работников у кого и сколько лет они лечатся, к кому водят членов семьи.

Nu razumeetsia, IMHO. Standartnogo dlia vseh edinogo sposoba podbora vrachei net, tut komu chto bol’she nravitsia.
Moi sposob podbora vrachei - eto chtoby konchil Harvard Medical School ili prepodaet tam (luchshaia medical school v USA; nahoditsia v Boston area) i rabotal v Mass General Hospital ili v Brigham and Women’s Hospital (dva luchshih gospitalia v Boston area, odin vhodit v piaterku luchshih gospitalei USA, a drugoi v dvadcatku). A dlia rebenka - v Children’s Hospital (luchshii detskii gospital’ v Boston area i v USA). S takimi kriteriami vracha mojno naiti tol’ko v Boston area, ge naibol’shee v USA kolichestvo vrachei na dushu naselenia. A esli chto serioznoe (specialist), to chtoby vhodil v 300 luchshih vrachei Bostona (publikuetsia ejegodno v bostonmagazine.com). Kak by ia iskal vracha v drugom meste - ne znaiu, no kriterii by vyrabotal. Reitingi gospitalei izvestny (na usnew.com)
Dolgoe vremia u menia byl terapevt, kotoryi rabotal v Brigham and Women’s. On iz Venesuely, otrabotal tam let 10, potom let 5 v Izraile, potom 20 let v USA, po-russki ne govorit, tol’ko po-nemecki, po-ispanski, na ivrite i po-angliiski. Seichas on ushel na pensiu, i u menia terapevt iz Indii, rabotaet v Mass General, internaturu tam je prohodila, a do etogo uchilas’ v Indii i mnogo let tam rabotala vrachom. Kak v Indii i priniato, ona govorit na treh indiiskih iazykah i po-angliiski

Dlia moei mamy, skajem, vajno chtoby vrach govoril po-russki. Ee vrach otrabotal let 10 v Leningrade, potom let 10 v Izraile, potom let 10 v USA. Vracha vybiral ei ia. V Harvard medical school on ne uchilsia. Etim je vrachom polzovalis’ i nekotorye moi nerusskoiazychnye byvshie sotrudniki.
Mnogo le nazad ia vybral svoego prvogo vracha iz Mass General (bolgarka, rodilas’ i uchilas’ v USA i bolgarskih roditelei, govorit po-russki, no ni so mnoi, ni s moei jenoi po-russki nikogda ne govorila; vprochem, odin raz moia jena ne znala medicinskogo termina po-angliiski i skazala ego po pros’be vracha po-russki, vrach poniala prosto za schet obscego znania bolgarskogo, v kotorom slovo to je samoe). No ona na chas opozdala na pervyi appointment (ia togda ne znal, chto u vrachei eto priniato i normalno) i ia ot ee ushel iz-za etogo. Sechias jaleiu. Moia jena u nee lechitsia uje 18 let i vracha ni razu ne meniala.