Микро- и макроэкономические проблемы в условиях пандемии

Я полагаю, что они разберутся. :slight_smile:
Биржа шевелится. Это все, что им нужно.
Нравятся мне подобные дискуссии.

Она и без торговцев воздухом выполняла бы свою функцию не хуже.
Смысл моего поста был совсем не в том, что биржи плохие. Этот рукотворный кризис хорошо высветил тот факт, что очень много людей на планете вынуждены заниматься унылой фигнёй с 9 до 17, вместо того чтобы, например, просто получать безусловный доход и жить в своё удовольствие. С тем же результатом для общества. И многие рабочие места сейчас создаются просто ради рабочих мест, не будучи на самом деле необходимыми.

1 симпатия

Я не буду задавать главный вопрос…

Тут немного другая тема. Судятся с биржей, потому что она остановила торги на цене в $8 с чем-то, в то время как на ICE и NYMEX цена продолжала падать. Люди могли бы зафиксировать гораздо меньшие убытки.

Разумеется большинство занимается именно унылой фигней.
Не умеет, лень организовать себе что-то более интересное.

Кто-то живет на безусловный доход… но ещё очень очень много людей занимаются интересной работой за небезусловный доход.

Тут уж кто как. Главное понять, что тебе интересно. Биржа это более предсказуемый вариант Casino.

Я в курсе, что там произошло. Биржа считает, что она всё сделала правильно, перспективы у подавших иски похоже туманные.

Мораль истории проста: не покупай то, что не собираешься использовать по назначению, и будешь спать спокойно. :slight_smile: Слишком много вокруг стало всякого non essential, засоряющего эфир до степени невозможности остановиться и подумать.

Нет хлеба - пусть едят пирожные, если вы бездомный - просто пойдите и купите дом, а если у вас неинтересная работа - найдите себе интересную и высокооплачиваемую…

В отсутствии нормального суда - безусловно туманные.

Мораль истории проста: не покупай то, что не собираешься использовать по назначению, и будешь спать спокойно. :slight_smile: Слишком много вокруг стало всякого non essential, засоряющего эфир до степени невозможности остановиться и подумать.

Слишком примитивное рассуждение. Каждый пытается заработать как может. Не у всех получается.

Ситуация, когда дилетанты массово начинают пытаться любыми способами заработать, даже с риском всё потерять, не может считаться нормальной. Она явно сигнализирует о том, что общество идёт куда-то не туда. С криптовалютами, кстати, похожая история недавно была.

Короче, я за безусловный доход и переоценку ценностей. Надеюсь, коронокризис хоть немного подтолкнёт процесс в нужном направлении.

Исключительно из любопытства а за счёт чего( кого) будет обеспечиваться безусловный доход и кто будет решать сколько достаточно?

А! И ещё один: не кажется ли вам что люди в среднем не ценят то что получили нахаляву, поэтому им всегда будет мало и этот спрос невозможно будет удовлетворить

Тут пару лет назад была большая дискуссия по этому поводу, в теме про красных и синих, если не ошибаюсь. В двух словах - это вопрос технический, а не денежный. В небольших странах имхо можно реализовать уже сейчас, если на то будет политическая воля, в США конечно перспективы более отдалённые.

А! И ещё один: не кажется ли вам что люди в среднем не ценят то что получили нахаляву, поэтому им всегда будет мало и этот спрос невозможно будет удовлетворить

Кому будет мало, тот пойдёт работать.

Или протестовать.

Ну опять же. не совсем справедливо. Кто бы сказал, что цена на фьючерс может быть -$30 - покрутили бы у виска. Не, технически, конечно может, но даже НЕ дилетанты не могли бы этого предсказать.

Против чего? Пока что я вижу вокруг только протесты тех, кому не дают работать, от Илона Маска до владельцев кафе. Велферщики сидят себе тихо и продолжают подрабатывать нелегально. А так у них будет возможность подрабатывать вполне легально, на возможность получать базовый безусловный доход никакие подработки не влияют.

Не против, а за [больший безусловный доход] :slight_smile:

Ну а почему тогда сейчас десятки миллионов сидящих на пособиях не протестуют? Меньше денег у них не станет.

Видимо им хватает :slight_smile:

Это крайности и Вы это знаете.
Гораздо больше людей кроме тех, кто имеет серьезные нарушения психики или стали жертвой грустных обстоятельств, плывут по течению.

У многих зачастую реально нет желания потратить время что бы организовать свою жизнь лучше. (Я сама такая часто, прокрастинэйтор). Не band-aid solution, а именно решение вопроса в длинную, а не потому что гром грянул.

Все же выходят то там, то сям.
Но все же сейчас пока не так мало платят - пособие + $600 в неделю. Для среднего человека за сидение на попе ровно это … ну не так и плохо. Ну наверное сначала не очень комфортно. Плохо то, что привыкнут… и тогда что будет.
То, что делается второй транш, конечно, ужасно. :frowning:

1 симпатия

За чего бы вдруг они начали работать легально? Чтобы налоги платить?

А почему нет? Легальная работа даёт возможность заработать пенсию, взять кредит на дом. Подрабатывая за кэш, как сейчас, они всего этого лишены.

Другое дело, что сейчас нельзя выйти официально на работу, не потеряв пособие. То есть нынешняя уродская система велфера не оставляет людям, неспособным зарабатывать сильно больше, чем сумма пособия, никаких шансов подняться со дна и стать полезными членами общества, кроме как фактически совершать преступление, работая за кэш и не платя налоги.

Я, собственно, уже про закоренелых велферщиков, в порядке оффтопа.

А что, во второй транш тоже населению будут деньги раздавать? Я только за :slight_smile:

У нас всех city employees отправляют на 8 дней в неоплачиваемый отпуск (дни к праздникам плюс 3 дня в любое время), чтобы закрыть дыру в бюджете. Вот и компенсируют эти 1200.