Chief Petty Officer в армии соответствует Sergeant First Class. Да и если перед циферкой стоит Е то это сержант, а если О то офицер. Но за друга все же стоит гордится.
Да уж, те 30 тысяч американцев, которых Обама собрался отправить в Афганистан, возможно, и не пошли бы в армию, если бы знали наверняка, что их пошлют на войну.
Подписывая контракт, человек должен понимать, что он не устраивается “на работу”, как тут кто то заметил, а именно идёт служить в армию со всеми вытекающими вплоть до смертельной опасности здоровью. Очень странно, что наши уже сто раз пуганные товарищи из б.СССР могут быть так наивны.
Я думаю у нас небольшое misunderstanding.
У нас в России, когда “забирают” в армию, хочешь, не хочешь, а если послали в горячую точку, выбора нет. А в США, я уверена, многие идут добровольно в армию, не потому что они хотят служить и потому что они отдают себе отчет в том, что это опасно и все равно идут, а потому что это:
-
После хай скул самый простой способ встать на ноги (кормят, поят, одевают, работу дают, деньги платят) и, самое главное, бенефиты, включая плату за последующий колледж и прочее.
-
Возможность работать в высокотехнологичной отрасли (для тех, у кого образование есть, конечно).
-
Для вновь прибывших иммигрантов дополнительные возможности, которые на форуме уже обсуждались, повторять не буду.
Да уж, те 30 тысяч американцев, которых Обама собрался отправить в Афганистан, возможно, и не пошли бы в армию, если бы знали наверняка, что их пошлют на войну.
Я не соглашусь с вами. При подписании контракта с армией США ни от кого не скрывается тот факт, что рано или поздно все военнослужащие, за очень редким исключением, проходят через деплойменты в горячие точки и не один раз. Может меня кто и осудит, но я очень негативно отношусь к тем, кто задает вопросы вроде, «какую специальность выбрать, чтобы было легко служить, чтобы не попасть в горячие точки и чтобы на гражданке потом получать хорошую зарплату» Я не очень сочувствую тем людям, кто хочет от службы получать только бенефиты не давая ничего в замен. Мне кажется, этот человек уже делает неправильный выбор, подписывая контракт, надеясь поправить свое благополучие и отсидеться за спинами других. Из моего опыта такие долго не задерживаются на службе: или получают досрочное separation, или уходят после первого контракта с кучей жалоб. Я не одобряю решение послать в Афган дополнительные воска, но как военнослужащая, которая давала клятву
I will support and defend the Constitution of the United States against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I will obey the orders of the President of the United States and the orders of the officers appointed over me, according to regulations and the Uniform Code of Military Justice
, я с уверенностью могу сказать, что, когда придет мой черед, приму это как мой долг без каких либо колебаний.
9 лайков
С одной стороны это хорошо, так как любая армия - это солдат, выполняющий приказ, а иначе все теряет смысл. С другой стороны, я согласна во всем, что написал Майкл Мур в своем письме, обращаясь к Обаме 30 ноября касательно отправки войск в Афганистан. Я не считаю, что ради сотни боевиков надо держать сто тысячный контингент, но дело даже не в этом. Главное, что когда смотришь на ютубе ролики из афганских деревень с мирными жителями и ободранными ребятишками, то, понимаешь, что правительства воюют, а мирных жителей косят как траву, я на такой “долг” в жизни бы не согласилась, ни с присягой, ни без.
Я не согласилась только с вашей мыслью, что если бы те 30000 солдат знали что их пошлют на войну, они бы не подписали контракт. Тот кто подписал контракт не зная, что его пошлют на войну, или очень глуп или большой романтик. В остальном, я тоже не поддерживаю введение доп войск и продолжения, по моим рассуждениям, бессмысленной войны. Но как у мед персонала, у меня может быть достаточно обширная роль в этих горячих точках - как оказывать мед помошь сослуживцам, так и мед и профилактическую мед помошь местному населению, развертыванию местных пунктов мед помоши, хирургические центры, сан станции, иммунизация деток, пункты питания, и т.д.
2 лайка
Я с вами полностью согласна. Я хотела сказать, что, на мой взгляд, для гражданина государства, которое ведет бессмысленную войну, это довольно непростой выбор, решить идти служить в армию или не идти, зная, что тебя почти наверняка (как вы предположили постом ранее) пошлют на эту самую бессмысленную войну. Вот в чем дилемма, быть против этой войны и все равно пойти служить при наличии возможности отказаться. Мне интересно, задаются ли этим вопрос новобранцы и что они себе отвечают.
Я с вами полностью согласна. Я хотела сказать, что, на мой взгляд, для гражданина государства, которое ведет бессмысленную войну, это довольно непростой выбор, решить идти служить в армию или не идти, зная, что тебя почти наверняка (как вы предположили постом ранее) пошлют на эту самую бессмысленную войну. Вот в чем дилемма, быть против этой войны и все равно пойти служить при наличии возможности отказаться. Мне интересно, задаются ли этим вопрос новобранцы и что они себе отвечают.
Kak vidite, sudoa po Nidal Hasanu, etot vopros (s nebol’shimi modifikaciami) zadaiut sebe ne tol’ko novobrancy, no i te, kto vsiu jizn’ uje provel v armii.
На мой взгляд, надо сделать осознанный выбор : или ты идёшь на службу Отечеству, видя всю внешнюю политику этого Отечества , или не идёшь. А не ставить условия - я б пошёл, но если вот туда то и там то мне не хочется , то уж увольте, не буду.
Военные всегда были казёнными (государевыми) людьми. Слава Б-гу, есть выбор - быть государевым человеком или не быть.
Стало быть все, кто пошел служить Отечеству, “видя всю внешнюю политику этого Отечества”, с этой политикой согласны?
А если не согласны, как, например, Staut2000, но все равно служат потому как клятва и долг. А как же несогласие с политикой и непопулярными среди американцев мерами ведения военных действий? Получается, что я Отечеству служу, но с ним не согласен. А зачем тогда идти служить? Это же большое внутреннее противоречие. Я ошибаюсь?
Вы слишком все обобщаете. “Политика Отечества” понятие слишком обширное. Я нигде не говорила, что не согласна с политикой этой страны, или что я служу только потому что дала клятву и это мой долг. Я высказала свою точку зрения только по одному пункту- введение дополнительных войск и война в Афгане. Я не против этой политики, я не понимаю окончательной цели этого решения, я не понимаю, чего мы хотим добиться от этой войны. Моя роль как медика мне понятна и я вижу важность и необходимость присутсвия медиков в горячих точках, также как и в странах третьего мира, где многие из нас выполняют не только медицинские, но и гуманитарные миссии. Я поэтому и выбрала эту специальность, чтобы помогать людям. Поймите, служба не состоит только из деплойментов, хождения по струнке и выполнения приказов. Это намного большее. Это те же человеческие взаимоотношения, этикет, организованность, рациональность, взаимовыручка, ощущение востребованности, значимости и много других положительных моментов. Я осознано выбрала службу, потому что я люблю свою работу, мне нравиться стиль военной жизни и уклад взаимоотношений. Я получаю удовольствие от службы. Если меня спросить: “кто я больше - военная или медик?”, я не знаю что ответить. Эти два понятия слились для меня в неразделимое целое.
5 лайков
Нет. Просто, идя на службу, надо осознавать, что выбор будут делать за тебя - куда и зачем посылать. А не на выбор : куда бы поехать полететь или поплыть.
Правильно, только это уже внутри самой службы. Я очень уважительно отношусь к военным. Для меня они - родные. И всегда буду разделять их и тех, кто ими управляет. Мне не нравится, когда мальчиков убивают в Ираке, посылают в Афган или Югославию или ещё куда , куда нас не просят. Но в то же время, я считаю, что ребята - просто герои. И их заслуженно любят и уважают все .
Ошибаетесь… Основная миссия вооруженных сил это в первую очередь защита государства. А потом уже все остальное.
У всех людей есть разные мотивы для подписания контракта с вооруженными силами. Для кого-то это колледж, кто-то хочет (особенно среди американской молодежи из глубинки) убраться подальше от дома и начать самостоятельную жизнь, иммигранты видят в этом возможность быстрого вхождения в американское общество, кто-то хочет “навести порядок у себя в голове”, стать сильнее и умнее, более дисциплинированным… Не стоит также забывать и о патриотах.
Но все прекрасно осознают и отдают себе отчет что у всего этого есть своя цена. Даже если она заключается в боевых действиях опасных для жизни и здоровья.
P.S. Лично мне без разницы какие убеждения в головах у людей с которыми я служу. Главное GET A JOB DONE. Если человек подписал контракт лишь из-за бенефитов и на корабле делает свою работу лучше чем патриот США, то в чем тогда проблема?
1 лайк
С обычной гражданской работой еще хуже - ВСЕГДА будет менеджер повыше и погнилее чтобы запрячь подчиненного неприятно и больно 
Ну вот это главное и есть. Работу сделал и “спи спокойно” и как заметила Марьвасильна “за тебя решают куда и зачем послать”.
Я простой человек, для меня государство - понятие очень хрупкое. Потому что, когда нужен PR и война - государство тут как тут, а когда простой американец, вернувшись домой с войны, ложиться спать в свою кровать, он остается один на один со своими мыслями оттуда и государство тут уже не присутствует. И ложиться спать ему с этими мыслями до самого конца.
Я тоже уважаю военных, и уж тем более мед.персонал и никого не осуждаю и не рассчитываю на прямые ответы, потому что это сложно. Европейцы, которые с удовольствием нанимаются работать на военные базы США в Европе, тоже знают, куда потом отправляются самолеты с этих баз и тоже против, но все равно работают, и у каждого своя причина. Все верно.
Я изначально спрашивала про новобранцев, потому что, на мой взгляд, человек отдавший пол жизни армии, уже не сможет просто так выйти из игры, даже если ему не нравится то, что его армия делает. И я его понимаю, потому что это не просто. А вот новобранец без опыта и без связей еще может подумать и действительно решить для себя, согласен ли он, что поступив на службу, он дает согласие, что его пошлют в любую точку и он будет воевать независимо от того, хочет он или нет, особенно в условиях, когда страна ведет открытую войну, которую он (новобранец) считает бессмысленной.
Я вашу точку зрения поняла. Спасибо!
Можно я вставлю свои 5 центов. Именно у меня (и не только на форуме) в последнее время стали часто спрашивать можно ли пойти служить во флот не попадая в горячие точки, с возможностью служить только на корабле.
Мой ответ - ДА, МОЖНО. Если вы пойдете служить палубным матросом то два года вы будете только на корабле. На войну вас не пошлют. Затем через два года у вас будет возможность выбрать другую специальность либо остаться среди палубных матросов но уже БОЦМАНОМ и последние два года остаться на том же корабле либо на другом.
Но только что это за работа у палубного матроса? Первый месяц на корабле вы будете мыть туалеты. Это я вам гарантирую. А вообще первый год вы будете делать самую черную работу, второй год уже будет полегче. А когда пойдете в море то ваш рабочий день будет начинаться в 7.30 часов утра (а иногдаи в 6 часов) а заканчиваться в 22.00, либо даже в 23.00… И когда корабль в море то выходных у вас нет - работа 7 дней в неделю с перерывом на обед и ужин, за исключением когда ваш корабль в порту. И получить инвлидность или даже умереть будучи палубным матросом на любом военном корабле не меньше чем у морского пехотионца в Ираке. Вон совсем недавно писали в газете что на одном эсминце одному такому матросу железным троссом отрезало ноги по колено потому что он стоял там где не надо, не слушал своего боцмана…
Поэтому за все на службе нужно платить. Не хочешь воевать - иди драй палубы, мой посуду на кухне, чисти туалеты до блеска, таскай ящики с продовольствием на корабль… Выбор есть.
1 лайк
По-моему нельзя сравнивать гражданку с военными, даже если менеджер не сахар.
Тут я с вами тоже не соглашусь… Мне 8 месяцев до дембеля. Я уже начинаю оформлять документы в Университет на получение combined MBA+MIS degree.
Как вы думаете за чей счет буду я учиться и жить за время учебы - за свой или за государственный???