Nu da, v etom osnovnoe otlichie mejdu zakonami. V USA oni stroiatsia na 10 zapovediah, a v CCCP - net.
Est’ i vtoroe otlichie. Zakony USA pisali ochen’ umnye i obrazovannye liudi. V rezul’tate v zakonodatel’stve USA okazalas’ implementirovana sovremennaia teoria gosudarstva (pridumannaia francuzskimi mysliteliami 17 veka). Po suti, USA - eto edinstvennaia strana mira, zakony kotoroi stroiatsia na eto teorii. Posle 17 veka escio ne obrazovalos’ prakticheski ni odno civilizovannoe gosudarstvo (krome USA), postroennoe po teorii, a ne spontanno, poetomu bol’she eti principy ne primeneny nigde. Ia govoriu o sisteme zacepok, kriuchkov i balansov. I o sisteme treh vlastei, kotoroi bol’she net ni v odnoi strane mira.
Raevsky, как это нет ни в одной стране мира?
Мне казалось, система законодательной, исполнительной и судебной власти как раз есть во всех основных развитых странах. Включая Великобританию и Россию. Разве не так?
Ne sovsem tak. delo ne tol’ko v razdelenii vlastei, no i v balanse etih vlastei.
V USA sudebnaia vlast’ imeet ne men’shie prava, chem zakonodatel’naia i ispolnitel’naia vlasti.
V Velikobritanii prava sudebnoi vlasti kuda men’she, chem ispolnitel’noi i zakonodatel’noi. A v Rossii nezavisimoi sudebnoi prosto net i nikogda ne bylo. da i zakonodatel’naia vlast’ v Rossii pohoja ne invalida.
Rezul’tat - v USA liubye dve vlasti, ob’edinivshis’ protiv tret’ei, vsegda pobejdaiut ee bysto, legko i neprinujdenno. V Rossii eto v liuboi situacii sovershenno ne tak. A v Velikobritanii - situacia bolee spornaia. Inogda eto byvalo tak, a inogda net.
Видимо он имеет в виду систему сдержек и противовесов, разделение властей по Монтескье. В действительности это есть во многих странах, но как это действует? Вот здесь он прав, в США это действует визуально эффективнее чем в других странах, но тоже спорный вопрос.
разделение властей по Монтескье
Aga. Oops, nachala 18-ogo veka.
))) ну 17-й или нач. 18-го в данном случае не имеет значения, т.к. государственность США как раз в конце 18-го века и начала формироваться. И хотел бы добавить, что США нельзя брать за пример. Это уникальная страна, ее нельзя сравнивать, даже с Великобританией.
V Velikobritanii bol’shoe nasledie. Mnogie zakony pridumany v 11-12 vekah. Zadolgo do sovremennoi teorii gosudarstva. Zakony Velikobritanii byli lish’ nemnogo podpravleny pod teoriu. Sovsem ne to poluchaetsia, kogda nasledia net. V USA zakony sozdavalis’ s nulia.
Skajem, verhovnoi sudebnoi instanciei Velikobritanii iavliaetsia palata lordov, vhodiascaia odnovremenno v sistemu zakonodatel’noi vlasti. Palata lordov stoit v ierarhii sudebnoi vlasti nad verhovnym sudom, i pri etom pravo byt’ lordom peredaetsia po nasledstvu.
Ot Velikobritanii est’ i vtoroe vajnoe otlichie.
V USA razdelenie vlastei ne tol’ko po principu zakonodatel’naia-sudebnaia-ispolnitel’naia, no i po principu federal’naia vlast’ - vlast’ shtata. V Velikobritanii etogo prosto net. Takoe est’, skajem, v Avstralii i Kanade. No eti strany unasledovali ot Velikobritanii slabuiu sudebnuiu sistemu.
Именно об этом я и говорю! Да, создавались они с нуля, но на опыте той же Великобритании (отсюда и англо-саксонская правовая система, прецедентное право). Насчет наследия вы правы, у государства его не было, т.к. не было самого государства.) Но у людей, его создававших оно было, при чем очень богатое, а иначе бы они не применили бы того же Монтескье.
U liudei byli znania teorii i umenie samostoiatel’no myslit’ i riskovat’ gde nado.
A pravovaia sistema v USA smeshannaia na urovne shtatov - est’ shtaty s francuzskoi pravovoi sistemoi, hotia ih nemnogo. Luisiana tochno, i, kajetsia, Vermont (v chem ia ne uveren).
Ot Velikobritanii est’ i vtoroe vajnoe otlichie.
V USA razdelenie vlastei ne tol’ko po principu zakonodatel’naia-sudebnaia-ispolnitel’naia, no i po principu federal’naia vlast’ - vlast’ shtata. V Velikobritanii etogo prosto net. Takoe est’, skajem, v Avstralii i Kanade. No eti strany unasledovali ot Velikobritanii slabuiu sudebnuiu sistemu.[/QUOTE]
Тут вы немного, на мой взгляд не правы. zakonodatel’naia-sudebnaia-ispolnitel’naia - это горизонталь, federal’naia vlast’ - vlast’ shtata - а это вертикаль. Такое разделение есть и в ФРГ и в РФ, и во многих федеративных государствах. Однако ФРГ и в РФ имеет континентальное право, кодифицированное, романо-германскую правовую систему, и от Великобритании они не наследовали ее судебную систему.
Skajem, verhovnoi sudebnoi instanciei Velikobritanii iavliaetsia palata lordov, vhodiascaia odnovremenno v sistemu zakonodatel’noi vlasti. - а это как раз их виденье системы здержек и противовесов. Palata lordov stoit v ierarhii sudebnoi vlasti nad verhovnym sudom, i pri etom pravo byt’ lordom peredaetsia po nasledstvu. - лично я в этом не вижу ничего плохого, т.к. у потомственных лордов наследие куда богаче, чем скажем у “пролетариата”, чей приход к власти мы с вами знаем чем заканчивается.)
- на спорю, но есть единое федеральное законодательство.
Тут вы немного, на мой взгляд не правы. zakonodatel’naia-sudebnaia-ispolnitel’naia - это горизонталь, federal’naia vlast’ - vlast’ shtata - а это вертикаль. Такое разделение есть и в ФРГ и в РФ, и во многих федеративных государствах. Однако ФРГ и в РФ имеет континентальное право, кодифицированное, романо-германскую правовую систему, и от Великобритании они не наследовали ее судебную систему.
Nu uj poniatno, chto sistema s angliiskim pravom doljna imet’ bolee sil’nuiu sudebnuiu vlast’, chto romano-germanskaia. K chemu eto privelo - my vse horosho znaem, i v Germanii, i v CCCP. Eto dve klassicheskie diktatury 20 veka.
Skajem, verhovnoi sudebnoi instanciei Velikobritanii iavliaetsia palata lordov, vhodiascaia odnovremenno v sistemu zakonodatel’noi vlasti. - а это как раз их виденье системы здержек и противовесов. Palata lordov stoit v ierarhii sudebnoi vlasti nad verhovnym sudom, i pri etom pravo byt’ lordom peredaetsia po nasledstvu. - лично я в этом не вижу ничего плохого, т.к. у потомственных лордов наследие куда богаче, чем скажем у “пролетариата”, чей приход к власти мы с вами знаем чем заканчивается.)
Bezuslovno, eto luchshe chem u proletariev. No sila sudebnoi vlasti v Velikobritanii vse je nedotiagivaet do USA. I impeachmentov ia ne znaiu krome kak v USA, hotia procedura est’ mnogo gde.
Судебная система США однозначно самая прогрессивная на сегодня.
А на счет импичментов у меня своя точка зрения. Этот фарс, как в США, как в В.Б. так и в Италии. Я считаю это просто показуха “демократии”, “свободы слова” и т.п.
P.S. было приятно с вами подискутировать. на сегодня это последнее сообщение. до новых встреч! )
Ia ne schitaiu, chto v USA eto fars. Uje odin strah impeachmenta zastavliaet prezidenta uiti. I impeachmenty v USA byli, i zavershalis’ i smesceniem Prezidenta, i nichem ne zavershalis’ toje.
Pri poslednem impeachmente golosa razdelilis’ rovno po partiinoi linii. Tak, konechno, byt’ ne doljno. No situacia deistvitel’no byla spornaia.