От какой страны подаётся заявка? Country of Eligibility for the DV Program

Да, верно, спасибо. Нашел это в правилах “Country where you were born – Use the name of the country currently used for the place where you were born.”

Подскажите, а где именно сказано, что человек имеет право воспользоваться страной рождения супруга и податься от его страны. Это есть в правилах, но там говорится только о тех случаях, когда твоя страна не имеет права участвовать в лотерее. Ситуация с Украиной и Узбекистаном не подходит под этот пункт, если вдруг человек решил, что шансов от РФ у него больше и супруг родился в РФ, то можно податься от РФ, получается, что пытаешься улучшить свои шансы. Мне кажется, что этим условием можно воспользоваться, если родился в Канаде, Мексике или любой другой стране, которая не играет.
2. МОГУ ЛИ Я ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ, ЕСЛИ Я РОДИЛСЯ В СТРАНЕ, ЖИТЕЛИ КОТОРОЙ НЕ
ИМЕЮТ ПРАВО УЧАСТВОВАТЬ В ЛОТЕРЕЕ?

Вы можете подавать заявление в двух случаях. Во-первых, если Ваш супруг/супруга
родились в стране, жители которой имеют право участвовать в лотерее, Вы можете
причислить себя к стране рождения супруга/супруги. Поскольку в этом случае право
главного заявителя на участие в лотерее определяется страной рождения супруга/супруги,
то виза “DV-1” главному заявителю будет выдана только в том случае, если супруг/супруга
также имеет право участвовать в лотерее и ему/ей может быть выдана виза “DV-2”. При
этом оба супруга должны вместе въехать в США по визам DV. Аналогичным образом
ребенок может быть причислен к стране рождения родителя.
А вот последствия:
Заявитель, желающий воспользоваться преимуществами такого альтернативного
причисления, обязан указать это в пункте 6 электронного заявления.
Заявление-анкета, где будет неверно указана страна, участвующая в программе (т.е.
заявитель не способен обосновать свою заявку на причисление к определенной стране),
может быть дисквалифицировано.

Naprimer, vot tut:

Your country of eligibility will normally be the same as your country of birth. However, you may choose your country of eligibility as the country of birth of your spouse, or the country of birth of either of your parents if you were born in a country in which neither parent was born and in which the parents were not resident at the time of your birth. These are the only three ways to select your country of chargeability
, esli vas interesuiut instrukcii. V instrukciah ob etom v predyduscie gody ne govorilos’, no v zakone eto bylo skazano vsegda, nachinaia s 1971 goda.

Kstati, drugoe interesnoe otlichie teksta instrukcii (no ne smysla):

You must list ALL your living children who are unmarried and under 21 years of age at the time of your initial E-DV entry, whether they are your natural children, your stepchildren (even if you are now divorced from that child’s parent), your spouse’s children, or children you have formally adopted in accordance with the laws of your country

Teper’ v iavnom vide prosiat ukazyvat’ vseh ne vashih detei byvshego supruga, kotorye rodilis’ do vashego razvoda s nim. Zakon etogo treboival vsegda, no v samom chto ni na est’ iavnom vide v instrukciah proshlyh let eto ne popalo.

Скажите пожалуйста,какую страну лучше указывать в анкете.Я родилась и живу в Крыму.Украина или Россия)

Украина - и никак иначе !

4 лайка

Украина.США не признает Крым Россией.

3 лайка

Крым с точки зрения организаторов лотереи - это территория Украины. Пока вы не сообщили никакой информации, говорящей о том, что вы можете подавать заявку от России.
Но если у вас есть супруг, рожденный не в Узбекистане и не на Украине, а в другой европейской стране, то стоит рассмотреть вариант подачи заявки от его страны рождения.

У меня отец родился в Киеве, но никогда там не жил. Гражданство РФ. Мама родилась в РФ и гражданство у нее соответственно тоже РФ. Не могу решить от какой страны подавать заявку на отца. От Украины, учитывая факторы гибкости, или от РФ т.к. шансов больше?

A vy gde rodilis’?

Если вы родились в РФ или на Украине, то вы не можете подавать по заявку по стране рождения родителей. Только от страны, где родились вы сами или ваша супруга (при наличии).

Так я заявку на отца подаю, а не на себя

Vy hotite skazat’, chto mama s papoi v brake?

От РФ, конечно. Зачем вам фактор гибкости, если от Украины вы не выиграете?

Nu esli jena ne hochet immigrirovat’ s mujem, to stranu po nei pisat’ ne imeet smysla.

Скажите плиз, сын или дочь могут подать от страны рождения отца или матери?

Ne vsegda.

Интересный кстати вопрос, в котором я также пытаюсь разобраться ввиду того, что сhargeability супруги в DV-15 (выиграшная заявка) было выбрано по России (страна моего рождения), а не ее (Украина). Теперь вот пытаюсь найти железные параграфы в INA итд. чтобы иметь понимание и убедиться, что нет предпосылок для трактовки консулом изменения ее chargeability не в нашу пользу. Также сравнил инструкции которые не совсем однозначно дают понятие так называемому “cross-chargeability” как раз в случае если все-таки страна супруга А eligible, но с точки зрения повышения шансов имеет смысл использовать страну рождения супруга Б. А есть ли еще какие нибудь сноски кроме Wiki, к которой отношусь с осторожностью? А возможно у кого нибудь были примеры “cross chargeability” или проблемы связанные с этим. Из инструкции единственным условием которое выплывает: при использовании страны супруга, он/она также обязательно должны подподать под формальные требования и въезд в США должен быть одновременным.

V INA na etu temu nichego net i nikogda ne bylo. Ia imeiu v vidu chto tam napisano, chto stranu mojno brat’ po suprugi i v opredelennyh sluchaiah po roditeliu v celiah predotvrascenia razbienia sem’i. No konkretnyi smysl etih slov ostaetsia za kadrom. V chastnosti, tam net slov o tom, chto po suprugu mojno brat’ vsegda kogda strana supruga eligible, i suprugi edut vmeste.

Zakony USA ustoeny ne po kodeksu, a po pravu precedenta. Byli precedenty, v kotoryh sud reshil imenno tak. Reshenie suda pozvoliaet traktovat’ zakon vsegda trak kak reshil sud, daje esli v INA nichego net. Eto nazyvaetsia “Case Law”. T.e. zakon, ustanavlivaemyi putem traktovki zakona sudami, a ne na osnovanii priamogo prochtenia teksta zakonov.
Odno iz precedentnyh reshenii - http://www.justice.gov/eoir/vll/intdec/vol14/2133.pdf Precedentnye reshenia kak by zapolniaiut dyry v kodekse. I postepenno stanovitsia iasno chto imenno imeet v vidu zakon.

A vy stat’iu Wolfsdorfa prochitali?! Tam je primery razobrany. Vam ne dostatochno?! Ili vam nado dlia PhD v etoi oblasti, pochemu imenno on tak pishet?!

Из инструкции единственным условием которое выплывает: при использовании страны супруга, он/она также обязательно должны подподать под формальные требования и въезд в США должен быть одновременным
Verno.
Detali:

  1. Suprugi doljny poluchat’ vizu oba i odnovremenno. Oni dolny v’ezjat’ v USA oba i odnovremenno
  2. Oni dolny ehat’ v USA s cel’iu sovmestnogo projivania v USA
  3. Formal’no v etom sluchae oba supruga schitaiutsia “principal applicants”, poetomu stranu mojno brat’ po liubomu iz nih
  4. Nesmotria na eto, dependenty i obrazovatel’noe trebovanie ustanavlivaiutsia vse ravno imenno dlia togo applicanta, kotoryi vyigral zaiavku, a ne dlia drugogo. A imenno,
  • obrazovatel’noe trebovanie dlia vtorogo supruga roli ne igraet.
  • dependenty vtorogo supruga v’ehat’ ne mogut, esli oni ne iavliaiutsia dependentami pervogo supruga.

A esli oni oba ne hotjat immigrirovat’, - to i podavno ne stoit podavat’ zajavku.

Я не увидел в вопросе дополнительных условий, но лишь ссылку на фактор гибкости при том, что заявка от Украины находится в заведомо проигрышной позиции по сравнению с заявкой от РФ.

Faktor gibkosti i oznachaet chto doljny byt’ vypolneny dopolnitel’nye uslovia, takie kak sovmestnaia i odnovremennaia immigracia suprugov