Посредничество в лотерее GC с юридической и моральной точки зрения

Второй пункт неочевиден.
Плюс на самом сайте USAFIS есть упоминание лотерейного вебсайта DoS. Хотя и без прямых ссылок.

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1749.html#Diversity

На эту страницу я вышла впервые, раньше не читала.
И там все написано. Да. Только попробуйте выйти на эту страницу через сайт Usafis, например, ну или через любой другой сайт. Не всем же так везет попасть сразу на этот сайт (п.с. “Говорим про…”) или на сайт посольства и т.д., именно потому что нигде нет баннеров с рекламой посольства или других государственных сайтов. А эти “посредники” и “турфирмы” - везде!

Кому лень ходить по ссылкам, вот текст:

Immigration Related Websites. Many other non-governmental websites (e.g., using the suffixes “.com,” “.org” or “.net”) provide legitimate and useful immigration and visa related information and services. If payment is requested for information from a non-governmental source, this payment is not received by the U.S. Government and does not apply towards a visa fee. Regardless of the content of other websites, the Department of State does not endorse, recommend or sponsor any information or material shown at these other websites. The information provided may not be correct or up-to-date so should always be verified independently.

Impostor or Fraudulent Websites and Email. A few other websites may try to mislead customers and members of the public into thinking they are official websites. These websites may have a U.S. flag or picture of an official U.S. Government building or famous U.S. person to mislead you into believing that the website is sponsored by the U.S. Government, when they are not. These websites may attempt to require you to pay for services such as forms and information about immigration procedures, which are otherwise free on the Department of State www.state.gov and travel.state.gov websites, or overseas through the Embassy websites. Also, on the Department of Homeland Security websites: www.uscis.gov, www.cbp.gov and www.ice.gov, forms and information are available free of charge. Additionally, these other websites may require you to pay for services you will not receive. These web sites may contact you by email to lure you to take advantage of their false offer to get a U.S. Visa. Additionally, be wary of sending any personal information, since these sites may even be used to gather personal information that could result in identity fraud or theft.

Diversity Visa(DV) Lottery Programs and Scams. There have been instances of fraudulent websites posing as official U.S. Government sites. Some companies posing as the U.S. Government have sought money in order to “complete” lottery entry forms. To learn more, please see the Federal Trade Commission Warning. The only official way to apply for the DV lottery is directly through the official U.S. Department of State Website during the specified and limited-time registration period. Applicants selected in the Diversity Visa random drawing are notified by the Department of State, Kentucky Consular Center by letter, NOT email and are provided instructions on how to proceed to the next step in the process. No other organization or private company is authorized by the Department of State to notify Diversity Visa lottery applicants of their winning entry, or the next steps in the processing of applying for their visa…

International Scams - For more information about international scams involving internet dating, inheritance, work permits, overpayment, and money-laundering please visit our International Financial Scams page.

How Do I Report Internet Fraud or Unsolicited Email? If you wish to file a complaint about Internet fraud, please see the econsumer.gov website, hosted by the Federal Trade Commission, which is a joint effort of consumer protection agencies from 17 nations at http://www.econsumer.gov/english/ or go to the Federal Bureau of Investigation (FBI) Internet Crime Complaint Center (IC3). To file a complaint about unsolicited email, contact Department of Justice contact us page.

Вот тут как раз и изложено то, чем занимается Usafis - вводит в заблуждение предлагая заплатить за услугу, которая к программе правительства США не имеет никакого отношения. И здесь же указано чем она не имеет права заниматься, а занимается. И т.д. Кому интересно - должны понять, о чем я. :pardon:

А зачем попадать на вебсайт State.gov через сайт USAFIS? Организация коммерческая, и такой услуги не предоставляет, принудить ее никто не вправе. Официальной она себя также не называет, что исключает попадание под прицел FTC.

Пока она не исключит из перечня своих услуг информацию правительственного сайта о лотерее и символику государства - она будет симулировать под официальный сайт - по умолчанию. Даже если не намеренно, в чем я лично сомневаюсь. :slight_smile: И это легко доказать, если ознакомиться с информацией размещенной на их сайте от начала и до конца. (П.с. Ну и логически путем простого анализа сравнить с тем, что написано на официальном сайте о фродах.)

1 лайк

A few other websites may try to mislead customers and members of the public into thinking they are official websites. These websites may have a U.S. flag or picture of an official U.S. Government building or famous U.S. person to mislead you into believing that the website is sponsored by the U.S. Government, when they are not. These websites may attempt to require you to pay for services such as forms and information about immigration procedures, which are otherwise free on the Department of State www.state.gov and travel.state.gov websites, or overseas through the Embassy websites. Also, on the Department of Homeland Security websites: www.uscis.gov, www.cbp.gov and www.ice.gov, forms and information are available free of charge.
K nim eto neprimenimo. Oni, hotia i ispol’zuiut simvoliku, no nigde ne pishut, chto oni oficial’nyi websait. Naprotiv, usafis, bezuslovno, pytaetsia sozdat’ u pol’zovatelei interneta oscuscenie, chto oni ne oficial’nyi websait, a oni luchshe chem oficial’nyi websait. Eto dovol’no iasno, no eto v ramkah zakona i v ramkah morali biznesa. Bolee togo, liuboi biznes pytaetsia sozdat’ oscuscenie u potencial’nyh klientov, chto on samyi luchshii. Estestvenno, ne absoliutno luchshii, a dlia opredelennoi kategorii klientov. Eto je samoe delaiut i oni. Bolee togo, delaiut oni eto sovershenno zakonnymi metodami. Ispol’zovanie flaga i simvoliki USA ne zapresceno nikomu, na eto imeet pravo liuboi biznes. Oni utverjdaiut, chto oni luchshe oficial’nogo saiata, i dokazyvaiut eto. Kto posle takogo sravnenia schitaet ih oficial’nym saitom - nevnimatel’no prochital to, chto oni pishut. Hotia oni berut s vas platu, no predostavliaiut v sluchae vyigrysha besplatnyi bilet. Eto odno iz ih dokazatel’tv. Bezuslovno, eto sovershenno zakonnyh hod, i dlia vyigravshih eto plius, a ne minus. T.e. dlia kategorii klientov, kotorye vyigrali, ih usluga bolee polezna, chem ispol’zovanie oficial’nogo websaita, za schet stoimosti bileta. Eto chistaia pravda. Dlia teh je, kto ne vyigral, ih usluga okazyvaetsia doroje, chto oficial’naia. No oni etogo i ne skryvaiut - naoborot, perechisliaiut eto kak svoi nedostatok. Vse absoliutno chestno.

Additionally, these other websites may require you to pay for services you will not receive. These web sites may contact you by email to lure you to take advantage of their false offer to get a U.S. Visa. Additionally, be wary of sending any personal information, since these sites may even be used to gather personal information that could result in identity fraud or theft.
Etogo oni ne delaiut.

1 лайк

Как вам эта фраза по отношению к услугам Usafis?

No other organization or private company is authorized by the Department of State to notify Diversity Visa lottery applicants of their winning entry, or the next steps in the processing of applying for their visa.

Коротко, если перевести на русский - никакая другая организация не имеет права уведомлять заявителей о выигрыше и о дальнейших шагах по оформлению визы.

Это в дополнение к тому что раньше писано было, что никому не выдавались полномочия становиться посредниками официальной программы.

Это разве не нарушение, за которое можно закрыть ВСЕ подобные сайты?

Напишите скромно, хоть и с размахом на весь мир - что вы оказываете услугу по заполнению анкет и т.д.
А вы что пишете??? Во-первЫх строках: “Правительство США…” !!! Нет??? :slight_smile: :bayan:

1 лайк

Как можно утверждать, что они “симулируют под официальный сайт”, если на их сайте прямым текстом приводится сравнение — что дает подача через их сайт, и что дает подача через сайт Госдепа?

Следуя такой логике, “Почта России” не имеет права уведомить о пришедшем на почту письме.
Notification Letter передается посредником апликанту. А не сочиняется от себя.

1 лайк

Как вам эта фраза по отношению к услугам Usafis?

No other organization or private company is authorized by the Department of State to notify Diversity Visa lottery applicants of their winning entry, or the next steps in the processing of applying for their visa.
Mne kajetsia, eta fraza k nim primenima. T.e. oni, kak i vse ostal’nye, ne poluchali special’nogo razreshenia ot gosdepa na eto i v principe ego poluchit’ ne mogut, poskol’ku gosdep nikomu ih ne daet.

Коротко, если перевести на русский - никакая другая организация не имеет права уведомлять заявителей о выигрыше и о дальнейших шагах по оформлению визы.
Oshibaetes’. Eta fraza ne oznachaet, chto nikto ne imeet prava eto delat’. Bolee togo, uvedomlenie - eto osuscestvlenie svobody slova, i nikto zapretit’ svobodu slova ne mojet. Chto eta fraza oznachaet, chto gosdep na daet nukomu, v tom chisle usafis, prava uvedovliat’ o vyigryshe ot svoego imeni, t.e. ot imeni gosdepa. No oni i ne delaiut eto ot imeni gosdepa. Oni delaiut eto ot svoego imeni.

Это в дополнение к тому что раньше писано было, что никому не выдавались полномочия становиться посредниками официальной программы.
Gde vy takoe prochitali? Gosdep nikogda nichego podobnogo ne utverjdal. Bolee togo, podobnoe utverjdenie oznachalo by uscemlenia prava kajdogo vesti svoi biznes.

Это разве не нарушение, за которое можно закрыть ВСЕ подобные сайты?
Ia poka ne ponial, o kakom imenno narushenii vy govorite.

Напишите скромно, хоть и с размахом на весь- что вы оказываете услугу по заполнению анкет и т.д.
А вы что пишете??? Во-первЫх строках: “Правительство США…” !!! Нет???
Nu oni i pishut, chto okazyvaiut takuiu uslugu. Vkupe s lotereei na stoimost’ bileta. Razve eto ne poniatno?

1 лайк

C точки зрения законов может попробовать судится со всеми авиакомпаниями??? С какой стати они нам продают услуги аэропортов например, кстати железная монополия, и потом почему я не учавствую в выборе топлива для самолёта??? А то вдруг я знаю где керосин дешевле…?

Какой закон они нарушают, спросить напрямую у любого посредника… нормальный бизнес, который кстати скорее всего начался с того что например ктото не знает англезы и нужна помощь консультанта, почему не продвигать услугу?
В киеве при обращение за шенген визой вас любое нормальное европейское посольство отправит в цод, посольство мотивирует тем что к ним приходят люди с нормальным пакетом документов, что экономите время посетителям посольств, почему молчат поборники защиты прав потребителей не ясно… Представляете на уровне госслужащего мне в посольстве отвечают, или в цод и в течении 3-ёх дней, или напрямую в посольство и в течении месяца-двух… ВАААААЩЕ, не мошенничество, а сплошная коррупция…
Вам насильно требуют заполнять??? А то что в первых строках гугла, ну звыняйте люди вложили деньги в расскрутку, в банеры, ни один закон не защитит потребителя от собственной глупости сего потребителя… Если бы правозащитник прав потребителя так боролись бы за права, глядишь, ручеек эмиграциии бы не плохо поредел бы… и посредники отпали бы сами по себе…

“Умелая” подмена. И предложение услуг типа продажи воздуха. Шито белыми нитками.

Вполне реальные услуги, уверен, что есть люди, которым проще заплатить, чем делать все самим, да еще и караулить сроки.

1 лайк

Речь сейчас не об этом, а о том, что нельзя утверждать, что usafis выдают свой сайт за сайт, имеющий отношение к Госдепартаменту США, поскольку идет открытое сопоставление: “заявка через usafis” v.s. “заявка через сервер Госдепа”.

Я точно процитировала и перевела данные государственного сайта? Есть ли там разночтения? Как в моем переводе так и в самом предложении на английском языке?

Вы содержание сопоставлений читаете? :slight_smile:

1 лайк

Я точно процитировала и перевела данные государственного сайта? Есть ли там разночтения? Как в моем переводе так и в самом предложении на английском языке?

Fraza na angliiskom usafis vypolnena. A perevod na russkii u vas nevernyi.

1 лайк

Я читала посты людей, которые после того как они поняли что их ввели в заблуждение (или они сами себя ввели в заблуждение??? ;), а вот тут вопрос как раз спорный “кто-кого” и я на стороне обманутых “клиентов”!) и что это не государственный сайт (во-первых), а ложные посредники, (во вторых), вот когда они поняли, что в услугах такой компании не нуждаются и захотят вернуть свои деньги - они имеют полное право судиться (я понимаю, что люди ценящие свое время этого делать не будут и именно на это и рассчитывают такие “посредники”). Но -100%- они выиграют такой суд, потому что аргументы, приводимые мною - ссылки на официальную информацию, которая первична и не допускает разночтений.

Imenno. Ona pervichna i ne dopuskaet raznochtenii. Poetomu v sude delo vam ne vyigrat’. Kstati, neskol’ko let nazad usafis proigrali sud i s teh por vedut sebia poriadochno. Do etogo oni nigde ne upominali, chto iavliaiutsia posrednikom (hotia i ne upominali, chto ne iavliautsia im). A posle etogo informaciu ob etom oni pomestili na svoi websait, iz kotorogo iasno, chto k pravitel’stvu USA oni otnoshenia ne imeiut.

1 лайк

Предложите ваш вариант. Только не от Usafis, а то что цитировала я.

1 лайк

Ia uje dal vernyi perevod vyshe.

1 лайк

Вот такая путаница и приводит к тому, что люди машут рукой и не судятся.

Мой пример был о том, что “благодаря” официальному посреднику, потому что он не предоставил мне полной информации, а просто спросил - условия вы знаете?, я ответила - знаю, потому что уже летала, и повторила, что я знаю - прилетаю в аэропорт назначения и получаю визу, да знаю.

А благодаря тому, что я прочитала договор посредника с перевозчиком (в суде предоставили), я поняла, что меня дурно обслужили посредники, - компания, которая занимается перепродажей билетов, а не сама авиакомпания, которая сама тоже продает билеты.

Здесь же речь идет о государственной бесплатной программе - которая отдельно, и о клеркских платных услугах - которые отдельно. Тут никаких противорчий нет. Но между ними нет никакого договора. Но их реклама звучит как реклама программы государственной лотереи, а не как реклама собственных услуг по заполнению документов, анкет, справок. Разницу видите?

http://www.travel.state.gov/pdf/DV-2011instructions.pdf

NOTE: The Department of State strongly encourages applicants to complete the application without the assistance of “Visa Consultants,” “Visa Agents,” or other individuals who offer to submit an application on behalf of applicants. In many cases, these facilitators substitute their address for an applicant’s address and thereby receive the selection notification instead of it being received by the actual applicant. Subsequently, the visa facilitators extort money from the selectees in order to receive the notification information that should rightly have gone directly to the DV selectee.

Important Notice No fee is charged for the electronic lottery entry in the annual DV program. The U.S. Government employs no outside consultants or private services to operate the DV program. Any intermediaries or others who offer assistance to prepare DV entries do so without the authority or consent of the U.S. Government. Use of any outside intermediary or assistance to prepare a DV entry is entirely at the entrant’s discretion.
A qualified electronic entry submitted directly by an applicant has an equal chance of being randomly selected by the computer at the KCC, as does a qualified electronic entry received from an outside intermediary on behalf of the applicant. However, receipt of more than one entry per person will disqualify the person from registration, regardless of the source of the entry.