самое забавное в этом, что имея вот такие вот СМИ, некоторые жители Украины искренне считают, что ситуация с подачей информации у них выгодно отличается от того, как с этим обстоит дело в РФ…
У вас самого бредометр не зашкаливает от прочитанного?
2 лайка
И всё же по-моему у россиян посетивших Крым в 2014-2015 г. будут большие проблемы (в перспективе и депортация из США если получат визы в США)
На основании чего? Конкретный пункт INA, пожалуйста.
Россиян, посетивших Крым, лишат Шенгенских виз Правительство Украины будет добиваться лишать таких преступников шенгенских виз.
Даже не обсуждая абсурдность такого рода заявлений, с каких пор США входит в Шенгенскую зону?
Давайте начнем с самого начала. То есть, с УК Украины, в котором когда-то была статья “331. Незаконное пересечение границы”. Говорю “была”, потому что когда я полез в гугл за актуальной версией, нашел там забавную такую фразу “Стаття 331. Виключена. (согласно Закону Украины от 18.05.2004 г. N 1723-IV)” Вы не поможете мне ее перевести? 
Est’ i drugaia stat’ia Преступления в сфере охраны государственной тайны: Уголовный кодекс Украины : Уголовный кодекс : Кодексы Украины : meget.kiev.ua - недвижимость Киева (delo kasaetsia Lugandy i Kryma)
Статья 332-1. Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее
- Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее с целью причинения вреда интересам государства - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок, с конфискацией транспортных средств.
- Те же действия, совершенные повторно или по предварительному сговору группой лиц, или служебным лицом с использованием служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией транспортных средств.
- Действия, предусмотренные частью первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией транспортных средств.
Estestvenno, bez prigovora suda ili priznania viny chelovek ne schitaetsia osujdennym. Odnako, esli protiv nego vedetsia sledstvie, eto doljno byt’ otrajeno v spravke iz policii. I amerikanskii konsul mojet jdat’ okonchania sledstvia i reshenia suda prejde chem dat’ vizu. Eto standartnyi poriadok rassmotrenia na vizu teh, protiv kogo vedetsia sledstvie.
est’ iskliuchenie dlia politicheskih prestuplenii (k kotorym, naprimer, otnosiat shpionaj, izmenu rodine i rasprostranenie zavedomo lojnyh izmyshlenii, porochascih vlast’ svoei strany). Est veroiatnost’ chto nezakonnyi v’ezd na vremenno okkupirovannuiu territoriu iavliaetsia chisto politicheskim prestupleniem, kak i perechislennye vyshe prestuplenia. No ia ne dumaiu chto eto tak.
Kak postupit konsul shengenskoi strany, ia ne znaiu, no vpolne veroiatno chto imenno tak je.
Teoreticheski, mojno trebovat’ vydachu cheloveka, razyskivaemogo na Ukraine po etoi stat’e i nahodiascegosia za granicei. Odnako, dlia etogo stat’ia doljna byt’ eligible na rozysk s interpolom. Ia ne uveren chto eta stat’ia podpadaet pod rozysk s interpolom.
а откуда у российского гражданина, никогда не видившего в глаза украинского пограничника, справка из украинской полиции? Да и откуда ему знать, что против него там что-то ведут (даже если это так)?
A vot otkuda:
http://www.state.gov/documents/organization/87888.pdf
9 FAM 42.65 N8 APPLICANTS SUBMITTING
OTHER SATISFACTORY EVIDENCE OF GOOD
CONDUCT
(CT:VISA-877; 04-09-2007)
If an applicant has presented a comprehensive police certificate fully meeting the
requirements of 22 CFR 42.65(c) from the applicant’s country of principal
residence, you need not require a police certificate from other places of former
residence, provided the applicant presents other satisfactory evidence of good
conduct. For example, it has been held that proof of membership in or affiliation
with a reputable religious organization in a religious capacity during periods of
foreign residence may be accepted as such evidence. However, if you have reason
to believe that a police or criminal record might exist in the foreign country, which
would render the alien ineligible to receive a visa, you must require the alien to
obtain the police certificate. If the police certificate is not obtainable from the
local authorities, the alien must present other convincing evidence that he is not
ineligible to receive a visa.
Takim obrazom, esli u konsula est’ podozrenie chto vy nezakonno popali na vremenno okkupirovannuiu trerritoriu Ukrainy ili nezakonno vyehali iz nee, on mojet potrebovat’ s vas spraku iz ukrainskoi policii, daje esli vy nikogda ne jili na Ukraine. Prosto dlia togo chtoby ubedit’sia chto eto podozrenie ne imeet pod soboi pochvy
Soglasno http://travel.state.gov/content/visas/english/fees/reciprocity-by-country/UP.html , spravku iz policii Ukrainy mojno poluchit’ izvne Ukrainy, cherez konsul’stvo Ukrainy v drugoi strane
Очень сомневаюсь а том, что это так будет работать. Иначе, совершенно смело можно требовать подобную украинскую справку со всех российских граждан (коих 140 миллионов только внутри РФ) и со всех иностранцев, въезжавших в РФ за последний год.
Vy dumete, konsul’stvo vseh podozrevaet? Vriad li. Ochen’ mojet byt’, naprimer, chto Ukraina podaet spiski podozrevaemyh amerikanskim i shengenskim vlastiam, a amerikanskie vlasti prosto proveriaiut po etim spiskam. Esli vashi dannye pohoji na kogo-to kto tam, vas prosiat spravku iz policii Ukrainy. Mehanizm est’ i on ocheviden, no on vlkiuchet politicheskuiu sostavliaiuscuiu - osoboe soglashenie o peredache spiskov podozrevaemyh. Tem ne menee, vpolne veroiatnyi scenarii
Ih ne obiazatel’no sajat’. Ia dumaiu, Ukraina prosto budet trebovat’ ih vydachi dlia suda. Ia uje skazal, chto ne liuboe prestuplenie podpadaet pod trebovania interpola o vydache, podpadaet li eto - ia ne znaiu. V principe, ne obiazatel’no schtoby vydavali vseh. Dostatochno vydachi i osujdenia vsego neskol’kih chelovek, i zakliuchenia ih v tiur’mu na Ukraine, chtoby potok rossiiskih turistov v Krym snizilsia pochti do polnogo nulia. V dannom sluchae cel’ Ukrainy - ne peresajat’ vseh, a presech’ nelegal’nyi turizm v Krym. V to je vremia est’ ved’ i legal’nye sposoby popast’ v Krym. Poluchit’ ukrainskuiu vizu, v’ehat’ v Krym s territorii neokkupirovannoi Ukrainy. I nazad takim je putem. Tak chto vozmojnosti posescat’ Krym bez narushenia ugolovnogo kodeksa imeiutsia
Vizy poka daiut, daje voina poka formal’no ne ob’iavlena.
Soglasno Extradition requests and available defences: - Al Tamimi & Company , individuum chasto vydaetsia iz soobrajenii “international courtesy”. Daje esli otsutstvuiut legal’nye osnovania dlia vydachi (takie kak dogovor o vydache ili interpol schitaet zapros o vydache prodiktovannym politicheskimi soobrajeniami). Mne trudno sebe predstavit’ situaciu kogda Ukraina trebuet vydachi grajdanina RF u shengenskoi strany po etoi stat’e, i strana otkazyvaet. namnogo legche sebe predstavliaiu situaciu chto vydaet. Estestvenno, posle vse deportacionnyh slushanii v sude shengenskoi strany
Cel’ international courtesy - seichas my vydadim podozrevaemogo v sovershenii prestuplenii na Ukraine, a zavtra ona vydast nam podozrevaemogo v prestuplenii u nas. Ili naoborot - seichas ne vydadim my, zavtra ona ne vydast nam.
а откуда у Украины, которая вообще никак не контролирует эту территорию, могут быть подобные списки? Я бы весьма скептически к ним относился на месте ГосДепа.
Pervoe chto prihodit v golovu - agenturnye svedenia ot ukrainskih agentov na okkupirovannyh territoriah. Gosdep i budet k nim otnosit’sia sootvestvuiuscim obrazom - budet prosit’ spravku iz policii Ukrainy. esli vedetsia sledstvie - to razgovor odin, esli ne vedetsia - sovsem drugoi.
Naverniaka sredi sotrudnikov vseh rossiiskih aviakompanii v Krymu est’ agenty, peredaiuscie v Kiev nujnuiu informaciu. Daje esli schitat’ chto 3% naselenia Kryma sohraniaet vernost’ Ukraine (kajetsia, daje po fal’sificirovannym dannym 3% golosovali na referendume protiv nezavisimosti Kryma), etogo bolee chem dostatochno.
Koroche govoria, pri nalichii politicheskoi voli kajdogo konkretnogo gosudarstva (shengenskogo ili USA) podvesti poluchenie vizy, kak i vydachu predpolagaemogo prestupnika dlia suda na Ukrainu, pod normy zakona etoi strany, sovsem neslojno. Da, eto ne avtomaticheski. Trebuetsia nekotoraia politicheskaia iniciativa i nekotoryi administrativnyi process. No legal’naia struktura imeetsia, i prosto i to, i drugoe nado v nee vkliuchit’, kak vilku v rozetku
Если у кого-то в этом безумном мире еще остался здравый смысл, так это у немцев :))
Посол Германии исключил отказы в визах для посетивших Крым россиян :: Политика :: РБК
Odnako, eto ne oznachaet, chto tem, na kogo na Ukraine zavedeno ugolovnoe delo za nezakonnoe posescenie Kryma, ne budet otkazano v vizah iz-za zavedennogo dela.
Честно говоря, не верю я в работу описанной вами схемы в реальности. Отказы в визах на основании информации, переданной украинской разведке верными сотрудниками авиакомпаний. С таким успехом можно на кого угодно дело завести без каких-либо доказательств пересечения какой-либо границы.
Нет, в то, что такие сведения они могут пытаться собирать - я верю (потому как остальные проблемы наверняка уже решены и надо чем-то занять трудовые ресурсы), но вот в том, что кто-то будет это учитывать - сомневаюсь.
Простите мое невежество, но разве при отказе в выдаче визы кто-то объясняет причину отказа?
Подающий на визу может никогда так и не узнать причину отказа, насколько я понимаю.
И, соответственно, не узнать об уголовном деле, заведенном на него за пересечение границы, и существующем где-то на Украине.
Или же все-таки отказ как-то обосновывают?
перед отказом или просьбой дождаться судебного решения по делу перед выдачей визы должна последовать просьба предоставить справку из полиции Украины. Более того, заведенное дело не должно привести к отказу в визе, но может привести к задержке последующего рассмотрения до суда
Я очень извиняюсь, но какое вообще отношение имеет посещение россиянами Крыма к теме: “Проживание в Крыму и участие в лотерее Green Card”?
Давайте всё же придерживаться темы, пожалуйста.
3 лайка
Незаконное проживание в Крыму также черевато уголовным делом
Смотрите как бы все эти “незаконно проживающие” в США не ломанулись. А что? Приехал и сразу на ПУ - “Москалi проклятые силком заставили пройти обряд посвящения в российское гражданство, на несогласных устраивают гонения, через границу в Украину не пускают, а на Украину тоже нельзя - там украинцы гонения устраивают, заявляют что добровольно российское гражданство принял и гоняют, гоняют, гоняют!” 