У нас в компании тоже 5%. И никакого вестинг периода.
Нет. У нас как раз 4% matching и есть, и ещё 1% работодатель сам кладёт на пенсионный счёт no matter what, даже если работник сам ни копейки не откладывает. Это я просто в сумме написала, не вдаваясь в детали. Пенсионный счёт у нас тоже открывают принудительно, как только начал работать, так и открывают, и этот самый 1% начинает идти от работодателя. И ещё пенсия от работы отдельно зарабатывается.
U menia seichas v 401k v 2.5 raza bol’she deneg chem ia tuda otchislil za 25 let. prosto za schet rosta.
Daje esli matchinga net, 401k - ujasno vygodnaia shtuka. Den’gi rastut s gorazdo bol’shim znamenetelem geometricheskoi progressii.
Как раз “соцстрах” это “кидалово”, потому что ты не имеешь контроля. А 401К план, несмотря на определенные ограничения в большинстве случаев (в смысле “куда ты можешь вкладывать эти деньги”), это обычные инвестиции. Нужно следить за состоянием, периодически нужно делать “ре-балансировку”, если наблюдается “длительное падение рынка”, то, возможно, стоит перевести деньги в бонды, а потом снова распределить в фонды, которые дают прибыль. Как я сказал, это ИНВЕСТИЦИЯ, за которой нужно следить.
Простая табличка в Экселе…
- Столбец “Возраст”, “Отчисление”, “Всего отчислений” и “С Прибылью”.
- Возраст от 20 до 60 (можно продолжить, но чисто для интереса остановимся на этом возрасте)
- В “Отчислениях” заполняем 5000 в год. В первом случае заполняем 20 строк от 20 лет до 39, во втором случае от 40 до 59. Всего 20 лет “отчислений в пенсионный фонд” в обоих случаях
- В “Всего отчислений” суммируем отчисления этого года с суммой предыдущих годов. В обоих случаях общая сумма отчислений будет 100,000.00
- В ячейке “с прибылью” суммируем вложения этого года с суммой “на конец прошлого года” и умножаем на 1.05 (грубо говоря, закладываем небольшой прирост инвестиций в 5%).
- Заполняем все ячейки до 60-летия.
В результате, за 20 лет с одинаковыми вложениями имеем одинаковую сумму “отчислений” и одинаковую “прибыль” за “активные года” (конечная сумма получается 173,596). Однако если в случае “начала отчислений в 40 лет”, это будет всей суммой, накопившейся к 60-летнему возрасту. Тогда как в первом случае (если начать в 20 лет), то к 60 годам сумма будет уже 460,602. То есть в два с половиной раза больше. При той же сумме “отчислений”, чисто за счет большего количества лет.
Да ну… В геометрической прогрессии.
Они могут расти, могут уменьшаться… все как с другими стоками, за этим нужно следить и правильно инвестировать. Важно так же чтобы у плана был вывод в “кеш” или хотя бы в почти безопасные бонды. Не во всех так.
Мы откладываем в 401к но только при хорошем матче. По крайней мере пока присутствует mortgage.
Деньги растут в зависимости от того какой фонд (или портфолио из фондов) выбран и какова ситуация на рынке. Основное отличие от других инструментов (как IRA) - это более высокий лимит годовых отчислений.
Den’gi rastut po-raznomu iz-za nalichia ili otsutsvia nalogov v moment otchislenia. Pri otsutstvii etih nalogov pokazatel’ geometricheskoi progressii v poltora raza vyshe.
Эээээ… Стоки обязательно растут?
V srednem oni rastut i ochen’ neploho. I, kak ia skazal, pokazatel’ geometricheskoi progressii pri otsutstvii nalogov v 1.5 raza vyshe chem pri nalichii.
Ia vsegda plachu v 401k po maksimumu. Do 50 let eto seichas 18K v god, posle 50 - 24k v god.
Kstati, moi syn, ustoivshis’ na rabotu v 22, takje platit po maksimumu
Stoki ne obiazatel’no rastut. A vot stokovye mutual fundy kak pravilo rastut i ochen’ horosho.
Ia mogu privesti bolee konkretnyi primer. Naprimer, agressivnye mutual fundy rastut na 6% v god. Posle nalogov poluchaetsia 4% v god (1/3, t.e. 2%, uhodit v nalogi). Poetomu v obuchnyi schetah rost 4% v god (hotia okonchatel’nyi rezul’tat uje poluchaetsia s uplachennym nalogom), a v pretax 401k - 6% v god (no pri perevode s 401k v obychnyi account posle 59 1/2 let nalog nado uplatit’)
Вообще-то моя логика подсказывает обратное. Если есть mortgage, то он списывается с налогов (во всяком случае интерес). А значит “налогооблагаемый доход” занижается. Точно так же, как он “занижается” отчислениями в 401K. Когда закончится выплата mortgage, тогда можно (и в некоторых случаях НУЖНО) поднять отчисления в 401K. Хотя если денег хватает, то можно и так отчислять больше в пенсионный фонд. А какая логика за вашим утверждением?
Делать или не делать ROTH счета, зависит от того, какие идут налоговые рамки сейчас, и какие ожидаются после выхода на пенсию. Если сейчас платится, предположим, 30% налогов, а после выхода на пенсию планируется иметь “доход”, помещающий в 20% налоговые рамки, то выгоднее “занижать” доход сейчас (уменьшая налогоблагаемую сумму), а потом платить с пенсии 20% налога. Если же планируется, что на пенсии доход может быть больше, чем текущая зарплата (да, такое бывает, например, если у человек проработал десятки лет в компании, имеющей частный пенсионный фонд, плюс человек откладывал в 401К, плюс “социальная пенсия”, плюс какой-нибудь бизнес и т.д.), то да, имеет смысл хотя-бы часть пенсии откладывать в Roth счета (401К или IRA).
Вы уверены что проценты мортгиджа полностью списываются с налогов?
Это первое. Второе, мы инвестируем, но по-другому. Посчитали все конечно. Так вот - еще раз повторюсь - когда есть приличный match, смысл есть и мы это делаем, когда нет, при всех остальных в нашем уравнении его намного меньше.
Это не рецепт всем ни в коем случае.
401k это естественно полный развод для несведущих. А так как таких в Америке 99%, то все и откладывают туда свои деньги.
У нас на работе минимум обязатеьный 5%, поэтому я тупо не смог отказаться. Теперь думаю, как бы эти бабки вытащить оттуда поскорее.
Поймите, это все равно что при Союзе вы вкладывали в облигации или как там эта фигня называлась. Государство в один момент просто нагнуло всех граждан и многие потеряли по 10-100 тыс рублей на этих облигациях (aka 401K).
Da, ia s vami soglasen. Moi dohod planiruetsia v starosti men’she chem seichas. Poetomu ia delaiu otchislenia v regular 401k, ne v Roth.
A vot moi syn ustroilsia na rabotu v seredine goda. U nego nizkii tax bracket v etom godu. Poetomu emu est’ smysla v etom gody otkladyvat’ v Roth 401K.
Chto znachit obiazatel’nyi minimum? Vy mojete nichego ne investirovat’, eto vashe pravo.
USA eto ne sovok, nikto nikogo ne nagibaet. 401k imeet otlichnyi smysl.
Nu vygodnee chem 401k vriad li chto-to est’. Eto vy zria.
529 plan (na college) mojet byt’ pochti to je samoe. No vse je ne luchshe.
401к не может быть обязательным ни в коем случае…
Но у Вас с самого начала масса ошибочных утверждений.
Насколько я знаю, 529 списывается только с налогов штата, на федеральные налоги он не влияет. Плюс, если деньги не снял на обучение, то по-моему они там так и зависнут (или придется платить какой-то штраф, или пойдет как налогоблагаемый доход). Поэтому я им пока и пользуюсь (сын поступает в следующем году). Но к моменту окончания (последний платеж за колледж), я “выгребу” его до нуля.