Не спрыгиваю: у бабули с одной стороны была пенсия за раскулаченное хозяйство и работу в колхозе 28руб, у деда 72руб, чтобы не быть зависимым от детей дед “переехал” в город (получил голых 8 соток земли в пригороде как рабочий от завода перевез туда сруб из деревни - это так его завод обеспечил жильем) и работал до 76 лет(сторожем в школе и вахтером в техникуме в конце жизни), с перерывами на инфаркты. Медицина была полное овно, когда дед уже умирал, долго с 76 до 78 лет- ему рекомендовали побольше ходить(а надо было ставить стенты, я думаю) после смерти деда бабуля стала получать половину его пенсии по утрате кормильца и до развала совка она была 28+36. Дед умер в 1988 году.
С другой стороны бабушка с дедушкой отработали всю жизнь в колхозе и чтобы свести концы с концами держали корову, потом коз, дед был ветеран-инвалид войны пенсия его была 70руб а бабули 60, чтобы получить сено и солому для коровы, надо было “взять под шефство” участок свеклы в колхозе для прополки летом и уборки осенью, или участок картошки под прополку (колхоз не платил за это ни копейки), а еще помню когда осушали болото за селом, к уборке пней и корчей привлекли всех пенсионеров с тем же “аргументом” хотите сено солому - вперед арбайтен! Да и чтобы “получить” дялку травы надо было сначала скосить и высушить, а потом перевезти. На лошадке. Тракторов никто не выделял, даже за деньги. С соломой было проще - после жнива собирали из куч после комбайнов, тюки появились незадолго до развала совка только.
А в это время часть городских среди которых было твое окружение @Gaper - “шиковала”, тарилась в ведомственных столах-заказов, каталась по санаториям и получала прекрасные пенсии и ни в чем себе не отказывала. @Gaper не .изди пожалуйста ничего про совок. Ты не релевантен. Твой жизненный опыт - зажравшегося сидевшего на шее у трудового класса меньшинства той страны. Я так же хорошо знаю как прекрасно жила деревня в Узбекистане и Грузии, из первых рук, она была в некоторых случаях даже тяжелее чем в деревнях Беларуси.
p.s. Да простят меня модераторы за офтоп и перенесут наш тред в тему про совок.
Захотел он казённый трактор! Не хочешь на лошадке - собирай свой! В моей и окрестных деревнях много у кого были, из чего только собранные… такой трактор был, наверное, первым ТС которое я водил. Задолго до получения прав(лет в 14 наверное).
Канадцы как проститутки - то вводят, то отменяют. А ещё говорят это только Трамп такой со своими пошлинами 
https://www.reuters.com/world/americas/canada-rescinds-digital-services-tax-bid-advance-trade-talks-with-us-2025-06-30/
Еще раз посторюсь, не сочиняй страшилки и не лечи мне голову, я и сам жил в те времена и прекрасно все это знаю, как плюсы, так и минусы, а все то что ты описал здесь (нашу семейную “зажравшуюся жизнь”), я только в перестроечных фильмах на экране впервые увидел, как это выглядит.. Отец мой работал в забое шахтном простым работягой, и “катался” по санаториям только потому, что давали возможность бесплатно туда съездить при заболеваниях определенных, а сам я в санаториях небыл ни разу в жизни, ни тогда, ни сейчас, но когда будучи еще школьником тяжело заболел, меня выхаживали в больнице около месяца, кормили, неблюдали, и поставили на ноги, не взяв за все это ни копейки.. Ты мне хочешь рассказать, что тяжело жилось в деревнях, я это прекрасно сам знаю, наша семья потому в город и перехала еще в 70-х, что там было очень тяжело, в колхозах выжить.. Твоим кто-то не позволял это же сделать, начиная с того времени, когда начали выдавать паспорта в деревнях?
В общем, страшилки про совок расскажи тем, кто его в жизни никогда не видел, чтоб не спали спокойно по ночам. И главное, я сравнивал не жизнь в совке и жизнь в сша, или в европе, а ту социалку и помощь от государства, которая была в совке, и которая уже сейчас, после его развала, осталась в РФ, Украине, на просторах снг в общем… Ты тупо манипулируешь тематикой, еще и приписываешь небылицы тобой же придуманные, на тему мнимого “опыта моей семьи” во времена совка, о чем я впервые от тебя узнал сегодня 
Надо сказать, что на Западе Западной Беларуси была такая возможность выписать в совхозе/колхозе за деньги. А вот восточнее ближе к Минску - никаких шансов.
Ага. А катался он сугубо за счет тех кто никогда не мог себе этого позволить. А шахтеры - это была “белая кость” в совке , хоть и жили они не долго. Еще раз - не натягивай на всю страну категорию людей которых было меньше миллиона. Из 270 всего совка.
Ну докажи обратное. Расскажи как хлопок узбеки выращивали в котором твой батя уголь рубил, как в колхозах вашего приднестровья на Западе Украины жилось. Расскажи. Или спроси, если никогда не знал, я думаю есть у кого пока еще. Я то там был, видел и слушал. Этот тотальный пиzдец совковый. И видел в 1990 году в каком состоянии были ваши колхозы. И как люди палучали сацыалачку.
Да, у пенсионеров тогда хобби такое было держать 2 коровы и свиней. Им это нравилось. Они тащились от запаха навоза.
Вся эта “белая кость” пахали как черти и имели кучу заболеваний, из-за условий работы и тяжелого труда… А из “привилегий”, у них были зарплаты немного выше, чем на заводе или в школе, путевки в санатории, чтобы немного подлечиться при наличии болезней, и возможность раньше выйти на пенсию, потому как здоровья уже небыло к 50-ти…
Если бы ты тем шахтерам так сказал, что мне здесь, то думаю, плюнули бы тебе в лицо и послали далеко на юх… Извини за мой французкий
я уже на это отвечал выше - что мешало твоей семье уехать из деревни, если там было слишком плохо? ты же живя в америке не живешь в каких-то отстойных гетто или как? или давай тогда по гетто отдельным будем судить обо всей америке, как ты это судишь по колхозам о совке?
Конечно конечно, а крестьяне отдыхали. И производство у них было безвредное. Ну так а че, твой батя не пошел в колхоз? Или уехал из него? Еще на Север дончане любили гонять там вообще год за 3 шел в определенных сферах. Это ж какая сацыалка, афигеть! Я тут уже общался с такими: “Как вы жили в совке?” А мы до 1986 на Севере работали… ну прикрасно. А родители? А они в колхозе…
Да ты еще вспомни водителей автобусов городских, им на пенсию в 55 можно было
Чегевара, ты пожалуйста читай весь текст сообщений, а не выборочно - два раза уже отвечал о деревни и колхозе , не стану повторяться в третий
Да мне пофигу. В совке никогда не было равенства. Одни жили за счет других. Все 70 лет. только те кто поднимался на верхнюю перекладину с.али на тех кто внизу. И ни х. не помнят, кроме мороженого по 15коп. Еще было по 10 -в бумажных стаканчиках.
странный ты человек, а где оно было и когда… в америке что ли есть равенство где-то?
по крайней мере в совке небыло страха у простых людей вызвать скорую помощь на дом, даже три раза на день при необходимости, или попасть в больницу надолго, или завести ребенка и остаться без работы и дохода и т.д.. в общем ладно, тебя ни в чем не убедить, тем более тебе в сша очень хорошо живется, думай как хочешь, но просто меня не лечи этой “верой в капитализм”, или что то там ты пытаешся доказать, я так и не пойму
То что ты совкодрочер и представляешь совок как социальное благо, которым он был лишь для мизерной части населения. И больше ничего.
p.s. а это же вообще пестня: Если бы не Афган!!! Вот сегодня с русней общаюсь: "Так это Путин класс, молодец, зарабатывать дает, ну только война конечно, а так все шикардос! "
Когда тебе не хватает нормальных аргументов, ты всегда переходишь в режим хамла. Это не ново и я давно это знаю. Тебе не хватает даже достоинства нормально по человечески завершить любой возникший спор. Я отвечать тем же самым не стану, пусть читают как есть, пока не почистили здесь все то, что не ложится в политкорректные шаблоны правильного иммигранта 
В чем спор? Твой аргумент: совок давал социальные блага, которые в США сегодня не достижимы. Я уточнил, что блага были для мизерного количества жителей. И сейчас добавлю: В США эти блага з-а-р-а-б-а-т-ы-в-а-ю-т-с-я, если гражданин этого хочет. % имеющих нормальные условия жизни уровень жизни и юридическая защита инвалидов и нищих в США значительно лучше, чем была в совке. Сегодня.
Я не доллар чтобы тебе нравится. И мне наср@ть на твою совковую рефлексию. Если хочешь сацыалачки - езжай жить в Беларусь, и детей прихвати там до сих пор отпуск по уходу за ребенком 3 года!!!
Почитала я ваш спор и поняла, что чегевара - травмированный и обиженный на всех ребенок, потому и злой такой похоже. Ему не надо как лучше, ему надо чтобы просто не было ни малейшей детали как в ссср, даже если это что-то полезное для общества как некоторые приведенные тобой примеры в споре. Он лучше будет давиться, жрать кактус и мучиться, но зато «не как в совке». Ну кроме диктатуры - этот элемент ссср он жаждет тут видеть.
ну ок, тогда приведи свои аргументы - какие такие соц. блага были для “мизерного количества жителей”? и что это за особые привилегированные блага были, доступны лишь немногим избранным? а заодно вспомни, какие еще соц блага были доступны в принципе всему населению, без ограничений…
или слабо по честному изложить все, как было на самом деле? ведь ты хорошо это знаешь лично, не только по рассказам предков 
пожалуй, давно и не мной было замечено на форуме, что любые разговоры о нашей бывшей общей родине воспринимаются им как красная тряпка для быка…
на счет минусов и недостатков совка - да я и сам могу составить целый список, при том все правдивые, без притягивания за уши.. но по жизни люблю объективность во всем, а когда пытаются реальную жизнь насильно втиснуть в выгодные кому-либо узкие идеологические рамки и однобокие шаблоны - этого я терпеть не могу, при том независимо от времени, места, событий и людей
И поэтому ты тупо врешь. Как последний красный большевик, который в Западной Беларуси в 1939м рассказывал, что пчелы у расеи размерам з вараб’я!"
Не было никакого преимущества у совка над современными США. Ни в чем.
Я тебе привел реальные примеры, ты их назвал “небылицами” - какие аргументы от меня ждешь? Какой смысл мне о них говорить?
мы же обсуждаем социальные блага или о чем? то есть, пишешь о чем угодно ты, а вру я?
“небылицы” я упомянул выше в смысле соскока с обсуждаемой темы, и в итоге скатывания к демагогии на тему “что было в совке плохого”, вместо обсуждаемого изначально вопроса - кстати, приблизительно то же, что ты и сейчас сделал, в последнем посте :
- обвинил собеседника во вранье
- привел факт не относящийся к теме никак о каком-то красном большевике
- в очередной раз перескочил с заданных конкретных вопросов на другую, более общую тему
- сослался на некие “реальные примеры”, не уточняя что именно имеется в виду и как они соотносились к заданным сейчас вопросам