Штраф за заполнение W-8BEN вместо W-9 в российском банке

Всем привет.
Вопрос следующий, какие санкции грозят тем, кто, например, в российском банке при открытии счета заполнил форму W-8BEN вместо W-9? У IRS есть какие-либо правила на этот счет?

То есть вы провозгласили себя нерезидентом? А вы в США в каком статусе? Если у вас грин карта, то теоретически могут быть проблемы с USCIS…

Никто никого никем не провозгласил (пока что). Проблемы, очевидно могут быть.
Вопрос заключается в том, какой конкретно штраф IRS за использование другой формы?
Гринкард холдер, налоговое резидентство РФ (>183 дней в календарном году)

Э-э-э… А что, российские банки уже перешли на американские налоговые формы? Бли-и-ин, вот Вова то удивится…

Да. Российские банки и прочие финансовые учреждения с этого года обязаны отчитываться перед налоговой США. Почитайте про FATCA.
Почему России придется помогать США собирать налоги | Forbes.ru
Вове привет.

Никто не знает размер штрафа за фейл формы? :frowning:

Да. Российские банки и прочие финансовые учреждения с этого года обязаны отчитываться перед налоговой США. Почитайте про FATCA.
Вове привет.

Никто не знает размер штрафа за фейл формы? :frowning:

Если вы говорите об американском банке, то IRS все равно. А на российский IRS плевать.
Как с нерезидента, с вас американский банк будет лупить больше налогов. Оно вам нужно?

Вы зря смеётесь.
Могу сказать на примере Австралии, что как минимум в нескольких банках сталкивался с отдельной информацией для американских граждан и прочих налоговых резидентов. Где-то просили некую форму заполнить, где-то ещё что-то. В ряде случаев, это существенно усложняет им жизнь (например, в одном из банков, где счёт открывался онлайн, это нельзя было сделать для американских налоговых резидентов. Просили позвонить. Так как ко мне это не относилось, я не интересовался, что там дальше, после звонка).
Это всё базируется на международных договорах, IRS протягивает свои руки довольно далеко.

Я не знаю размер штрафа со стороны IRS, но ещё раз: обратите внимание на форму для получения гражданства. Там есть отдельный ̶к̶о̶т̶ё̶л̶ пункт для тех грин карт холдеров, который называли себя нерезидентами в налоговых формах.

IRS налагает штраф за нарушение американских законов по уплате налогов. Ей абсолютно пофиг на ваши взаимоотношения с российским банком и на формы до тех пор, пока это не приводит к нарушению американского налогового законодательства в части информирования о наличии зарубежных счетов.

Все верно. Заполнение другой формы приводит к нарушению американского налогового законодательства в части информирования о наличии зарубежных счетов. Вопрос в том, какой размер штрафа и прописан ли он где-либо?

Вы не поняли наверное.
Это вы лично будете информировать или не информировать наличие таких счетов в IRS, как налоговый резидент США.
А та или иная информация из каких-то зарубежных банков может использоваться лишь для выявления уклонистов и при этом абсолютно пофиг, какие формы вы заполняли в этих банках.
Штрафы за несообщение (не за заполнение форм в русском или другом банке!) прописаны тут:
https://www.irs.gov/Businesses/Small-Businesses-&-Self-Employed/Report-of-Foreign-Bank-and-Financial-Accounts-FBAR

Да нет это вы не поняли. FATCA это совсем другая история. К [FBAR] имеет только косвенное отношение.
Там главными действующими лицами являются не вкладчики, а банки.
Если вы не сообщите банку в РФ о своем статусе резидента [US] а банк как-то узнает про этот статус, то он будет с перечислений дивидендов и процентов на ваш счет удерживать 30% (вы сможете получить их обратно от [IRS] при заполнении 1040). Если же [FinCEN] узнает о наличии у вас счета в банке, присоединившемся к [FATCA], где вы не сообщили банку о вашем резидентстве [US]то он будет штрафовать не вас а банк. Ну а банк может потом обратиться уже к вам за возмещением убытков (весьма нехилых, как вы понимаете).

Ну и по вопросу ТС ответ такой: банк РФ просто не примет у вас [W8BEN], поэтому говорить о возможных штрафах бессмысленно.

Чтобы банк не принял W8BEN он должен каким-то образом знать о резидентстве США, а как он узнает, если не сообщать? Ведь клиент туда приходит с паспортом, а не гринкартой. Я же правильно понимаю, что сейчас абсолютно все клиенты банков РФ заполняют эту форму, либо W9, в зависимости от статуса?

upd: нашел пару инструкций для банков… получается они предлагают эти формы, если есть признаки того, что клиент резидент США… а в ином случае - нет…

Банк в РФ не примет [W8BEN] просто потому что не знает что с ней делать.

Я же правильно понимаю, что сейчас абсолютно все клиенты банков РФ заполняют эту форму, либо W9, в зависимости от статуса?
Нет, неправильно.
Заполняют только [W9] - те кто должен. Кто не должен заполнять [W9] - ничего не заполняют.

1 симпатия

Спасибо за информацию. Это я и хотел узнать.

Откровенно говоря, они и с W9 не знают, что делать. В одном заведении вообще после открытия счета и заполнения W9, на следующий день позвонили, типа вынуждены закрыть счет в одностороннем порядке, типа “риски FATCA для компании слишком большие”. :letmein:

Ну привыкайте. Резидентов [US] многие банки не любят, не только в РФ. Именно из-за [FATCA] - там и риски большие, и стоимость обслуживания тоже не маленькая.

Вот и я столкнулась с этим, но в Израиле, вот и думаю, чем мне обернется здесь. Может кто подскажет, чего ждать от IRS и что я теперь должна здесь указывать при оплате налогов. Я здесь с октября 2013 по гринкарте. В 2014 Муж файлил совместно, в 2015 я файлила сама после смерти Мужа через ту же фирму. Про Израильский счет никто ничего не спрашивал, да и Муж говорил, что если там доходов нет, то ничего и не надо сообщать. Но у меня там оставались деньги, все налоги там уплачены(в Израиле на счет приходит зарплата уже после вычета всех налогов). Недавно была в Израиле и потратила все деньги со счета с намерением закрыть тот счет - нет смысла его там оставлять, т.к. ежемесячные платежи за содержание счета и кредитной карты медленно, но опустошают. Из-за того, что оплачивала все только кредитной картой, а эта сумма сходит уже в январе, решила в последний день перед вылетом зайти в банк и взять бланк на закрытие счета из-за границы, плюс доложить небольшую сумму. Только я рот открыла, что живу в Америке и собираюсь вскоре закрыть счет, хотя там прекрасно видно, что 2 года на счету движений не было, так они там как зацепились с этой формой W-9, и начальница прибежала, кричали, что я обязана подписать им эту форму и если сейчас не подпишу, то ничего не смогу больше не счете сделать. “Резидент?” - “Да”, “SSN есть?” - “Да”, “Или подписывай, или блокируем счет и кредитку и даже закрыть его не сможешь, а деньги за обслуживание будут сниматься в минус до бесконечности…” Пришлось подписать, но пробема в том, что они сами не знают как заполнять, для чего конкретно и что мне делать дальше. Там есть пару пунктов, которые я не отметила просто потому, что не поняла, что указывать. Написала фамилию, имя, адрес и SSN, ну и подпись. Спросила, что они должны дать мне на руки в качестве факта -“Ничего не знаем и ничего не даем.” При чем отсюда пару раз звонила в банк в течение этого года, чтобы закрывать сумму под процентики на некоторое время и никто ничего не говорил, я сообщала, что живу в США…Где-то читала, может даже здесь на форуме, что если сумма не превышает 10 тысяч долларов, то сообщать в IRS не надо, дохода там не было, за исключением нескольких десятков шекелей с малюсенького процента, вот я и не сообщала…Что теперь мне делать при подаче за этот год, ждать когда спросят или указывать сразу, я ведь за прошлый год не указывала, хотя была резидентом уже?

Если 10 тысяч не превышало, то не нужно декларировать. Если доходов там не было, то декларировать в общем-то нечего.

1 симпатия