смотря сколько денег предложат вместе с такой просьбой))))
Хм…а для многих тут на форуме: гринка - это мечта и она не продается!!!
я пернёс очередныю тему о первомайских выигравших и демократии на форуме http://www.govorimpro.us/showthread.php?t=29413
А разве только “первомайские выигрыши” и демократия могут быть в отдельной теме ? А как же остальные ? Или демократия им не нужна ?
Демократия на форуме заключается в том, что бы делать то, что делает подавляющее число форумчан - “сцепив зубы”(шутка), выражать своё мнение не нарушая правил.
Я задал Homer в личке вопрос, он ответил. Ответил честно и очень внятно. Вот мой вопрос и его ответ.
Если и в этой теме начнется обсуждение возможности отмены решения об аннулировании результатов DV-2012 … тема будет закрыта, а все участвующие в этой дискуссии получат по красной карточке.
Streletz, Homer, а почему тема о возможности отмены решения об аннулировании результатов стала запретной ?
В отмену результатов тоже мало кто верил. Среди модераторов и сторонников Раевского не верил никто. Раевский безо всяких колебаний утверждал, что никакого пересмотра не будет. Более того, любое новое обстоятельство он истолковывал как доказательство его гипотезы.
Алекс остается абсолютно уверенным в своей правоте, не допуская никаких иных толкований произошедшего кроме его теории о борьбе с мошенниками. Раевский запостил не один коммент, начал несколько тем на форуме, критикуя сомневающихся в честности результатов.
Однако результаты лотерии были аннулированы. Гос.Деп официально признал ошибку в софте.
То есть, если прав Раевский, если правы лично вы (Streletz, с ним согласный), то следует единственный вывод - налицо явный government fraud. Должностное и угловное преступление.
1) Манипуляции с результатами лотереи (Это самое тяжкое нарушение). 2) Обман участников лотереи. 3) Предоставление заведомо ложной информации. 4) Приказы гос.чиновников об опубликовании лживой информации.
Раевский сам на форуме писал, что подозревает Гос.Деп. в заведомом обмане.
Слушания в подкомитетах Конгресса и Сената инициируются и проводятся и по гораздо менее серьезным обвинениям или подозрениям. Позиция Раевского имеет под собой основания, у него есть доказательная база и математический алгоритм. Почему не дать людям попробовать донести теорию Раевского до законодателей ? Почему все таки тема стала запретной ?
ОТВЕТ HOMER
Дело даже не в отмене результатов лотереи. Также дело не в Раевском, Стрельце кто прав и кто не прав. Наш форум никогда не претендовал на истину в высшей инстанции и конечно любой человек на форуме может ошибаться включая администрацию сайта. К сожалению все попытки трезво обсудить то что произошло с результатами в DV-2012 скатываютс в оскорбления между выигрывшими и не выигрывшими. В модераторском разделе яблоку не было где упасть от жалоб из-за всего двух тем. Поэтому они и были закрыты, а не потому что мы пытаемся что-то замятьили замолчать. У меня лично нет времени сидеть 24 часа в сутки и разбираться почему Коля не так что-то сказал Вите , а тот ответил не так как понравилоь Пете. :!
Для всех кто недоволен проишедшим в КСС я специально открыл важную тему с сылками куда жаловаться.
С уважением, Сергей
Победителям от 1 мая и не победителям - Когда видишь количество закрытых тем и читаешь некоторые комментарии, кажется что форум превращается в филиал психушки. “Чума на оба ваши дома”.
Ребята, радующиеся аннулированию результатов - зачем злорадствовать и оскорблять бывших победителей ? Это ни к чему не приведет.
Ребята, у которых отобрали выигрыши - что за ерундой вы занимаетесь ? Ругаться на форуме с теми кто не подавал 5-6 октября и плакаться “верните наши деньги за пересылку” - чего вы добьетесь этим ?
Какие-то мифические надежды, умирающие последними. А вдруг, ведь бумаги уже у них… Что это за бред ? Результаты отменены. Единственный способ вернуть ситуацию к состоянию на 1 мая - дезавуировать решение об аннулировании лотереи.
У вас есть очень серьезный козырь. Гипотеза Раевского. Воспользуйтесь этой картой.
Согласно этой теории, лотерея была проведена честно, все победители честные. Аннулирование результатов - незаконно, Государственный Департамент США сознательно и многократно врёт. (подробнее см. постом выше)
Донесите теорию Раевского до как можно большего количества людей. До сенаторов, конгрессменов, журналистов. Создайте резонанс. Только будьте разумны, объективны, логичны. И у вас есть шанс. Здесь, на форуме, взаимно оскорбляя друг друга, никаких шансов вы не найдете.
Уважаемый Spok7.
Поймите, на свете много амбициозных людей и людей которые никогда не признают своих ошибок, в силу своих убеждений.
Так что зря вы прицепились к этой теории Раевского. Лично я, как ее изначально не понял, так и не стал вникать. На самом деле я очень уважаю самого Раевского и его труды и благодарен за его помощь на этом форуме. Но никогда не перехожу на длительные выяснения кто прав а кто нет, если с первого раза это не получается, опять же по причине убеждений оппонента.
сорри, дубль!
Как бы “резонанс” не аукнулся полным закрытием лотереи… Замалчивать тоже не дело, но писать, имхо, нужно туда, где допущена ошибка. Вероятно, в Госдепе смогут что-то предпринять, чтобы не отменять первых победителей. Если же поднимать волну с задействием масс-медиа, неизвестно еще куда эта волна приведет. Те, кому на руку закрытие лотереи, не упустит шанс воспользоваться этой шумихой о несправедливости. Журналисты в этом только помогут, поскольку они любят жареные новости и факты. Как бы в итоге недовольных не стало еще больше.
Anits
По теории Раевского никакой ошибки в Гос.Депе не допускали. А сейчас Гос.Деп. сознательно врет. Зачем туда писать, чего добиваться? Просить - возьмите свое вранье обратно ? Это несерьезно.
Vapro
Я в теорию Раевского не верил, считаю ее высосанной из пальца. Я не пытаюсь обсуждать теорию Раевского. Но он может быть прав. Если это так у бывших победителей есть серьезный шанс. Именно об этом я пишу. Но им нужно не причитать, не плакаться друг другу в жилетку, не махать кулаками в воздухе с пацанскими угрозами - “я выиграл и никому свой выигрыш не отдам”. Им нужно действовать.
Не обсуждать в этой теме - “а что нам делать, документы уже отправлены. Может нас пожалеют.” Это детский сад. Нужно попросту действовать.
Господа покажите вы мне эту теорию Раевского, дайте линк.
Spok7
Мое мнение, кторое я уже выссказывала - в Гос деп писать не в стиле
возьмите свое вранье обратно
(тем более что у вас нет доказательств в обмане, все теории -лишь догадки). А с просьбой оставить первую группу выигравших и разыграть вторую группу из всех тех кто не принял участие в первом розыгрыше. Да, многие невыигравшие недовольны такой схемой. Но еще неделю назад у них даже шанса не было на перерозыгрыш, теперь у них есть такой шанс. Но куда-то делось человеческое лицо.
Писать по всем инстанциям с лейтмотивом “лотерея вранье и отбор мечт у добропорядочного населения” - это сознательные шаги к полному закрытию лотереи. Это всего лишь лотерея, граждане. Иногда не фартит. Иногда не фартит по-черному, как в этом году. Но давайте не будем эгоистами… Хотя… писать тут и призывать всех к порядку бессмысленно. Думаю, уже минимум миллион человек настроили разные кляузы куда только могли. Остается только с замиранием сердца ждать, чем все это аукнется. Недобрые предчувствия у меня на этот счет…
Добавлю лишь один случай, имевший место быть в Осло, Норвегия - 2010.
Вступление - DV2012: Например, кто то из участников, а тем более если их будет масса, предположим около 1000 - 5000 чел из 22000 “выигравших”, подают petitions on the web, пишут в Гос деп США, кидают письма на facebook to Barack Obama о том, что произошла фальсификация розыгрыша и т д и т п, кто то среди них вообще умудрится сказать - верните мне 90USD, которые были потрачены для отправки экспресс почты…
Вот теперь пример:
знаю довольно-таки печальный случай, который произошел в Норвегии в 2010г., когда норвежцы были ошарашены внешней политикой США и простые граждане вышли на пикет к посольству США в Осло…
и тогда, спецслужбы консульства США - все это зафиксировали на фото/видео и что Вы думаете?
Через несколько дней вышла информация о том, что все участники этого пикета, а так же их дети никогда не смогут въехать в США, так как они вышли против проводимой политики…
Это норвежцам (!) отказали, которые бок-о-бок живут с американцами (имею в виду классные отношения и военные блоки…), у них тем более безвизовый въезд в США, они являются visa waiver, а после этого инцидента, премьер-министр Норвегии официально обращался в госдеп США по поводу возможности отмены пожизненного бана на запрет въезда этих граждан, но в ответ получили отказ что то типа в таком роде:
США - страна наша и мы решаем кого впускать, а кого нет!
Уважаемые “выигравшие”, мой вам совет: лучше молчать и ждать! Иначе, получится резонанс, считайте - Вы в черном списке НАВСЕГДА! Я СРЕДИ ВЫИГРАВШИХ 22000 чел тоже!
И еще - даже если после такого резонанса откроют доступ этим 22,000 чел. - это еще не значит, что визы они получат, так как консул без всяких причин может сворачивать таких выигравших…
А это Вам надо, когда у Вас будут потрачены около 5,000 долларов минимум, да еще и получить пожизненный отказ???!!!
Так, что ждем 15 июля!
Да успокойтесь уже вы, не так уж много вы и потратили, долларов по 200, не такая и большая сумма, вы бухтите потому что “обманутыми” чувствуете себя, а не из-за денег. Смиритесь и ждите
Да уже всякое желание пропало ехать туда, его особо то и до этого не было, а тепереча так вообще! Тем более после таких Ословских страшилок, ваще не представляю как Норвежцы после этого живут?!? Кошмар прям какой-то - низзя в США поехать, хоть ложись и померай!! Дайте мне йаду!!!:!
вот и отлично! нам больше путевок достанется!
Каждый сам выбирает себе путь, это их право требовать “справедливости”, пикетировать и т.п.
Заполнил документы и уже хотел отправлять, но, видимо к счастью, забыл распечатать баркод, до закрытия сайта. Ждал и все думал отправлять без баркода или не отправлять…
Ну а потом прочитал о отмене))
Если честно, то очень жаль. Сочувствую всем “выигравшим”. Не “выигравшим” нас не понять, что ж, пусть радуются — это тоже справедливо)
а лично Вы какой путь избрали?
– стена в данном смайле - гос деп США…