Nedavniy BAN

Vot prizhemlilsia Ya s semyoy miagko 24 marta v aeroportu Chicago, poka adaptiruyus’ :slight_smile: , uzhe byl segodnia v SSA. No seychas volnuyet ne eto, prosili razuznat’ menia takoye: 2 ili 3 goda nazad poluchila odna sem’ya ban na v’ezd v USA vo remia interviy za to, chto na ih imia bylo podano neskolko zayavok, teper’ na ih zhe imia prishol pervyj paket na DV 2008. Kto znayet na skolko let moget byt’ etot ban i chto im teper’ delat’, stoitli zapolniat’ im formy 1paketa? Paket prishol na adres v USA. Thanks

Обычно раньше, когда ловили дубликатчиков, то визовые офицеры просто отказывали в имм. визе и советывали играть на следующий год. Пусть заполняют Формы и отсылают в КСС…

Eto zavisit. Ot koda otkaza, kotoryi postavil konsul.
Esli konsul poschital, chto eto byl namerennyi obman (t.e. oni znali ob etom i skryli eto, napisav v forme, chto dublikatov ne bylo), to otkaz 212(a)(6)(c). Eto pojiznennyi otkaz.
Esli je konsul poschital, chto ot ih imeni kto-to poslal zaiavku, i oni ob etom ne znali vplot’ do togo, kak im ob etom soobscil konsul, to diskvalificiruiut lish’ na odin god (t.e. na tot god, v kotorom byli dublikaty) - t.e. uje v sleduiuscei loteree mojno prinimat’ uchastie.

Как, по Вашему мнению, консул мог определить, что oni znali ob etom i skryli eto??? Со слов автора, отказ был получен 2-3 года назад. Стало быть, заявки отправлялись в электронном виде и вполне возможно, что дубль случился из-за, предположим, неполучения подтверждения отправки с повторной отправкой данных или плохой работы И-нета (2-е нажатие кнопки сабмит…) Мне просто интересна логика, как можно доказать именно то, что oni znali ob etom i skryli eto??? 100% доказательством служили бы аппликации с подписью, которых, как известно, в тот период уже небыло.

В каких формах они это могли написать???

Система принятия заявок в DV лотерее устроена таким образом, что анкета не является принятой до тех пор, пока не будет получено подтверждение. До этого момента можно нажимать на submit сколько угодно раз, и плохой интернет тут не при чем. Т.е. на это дубликат заявки уже не спишешь.

Вопрос здесь стоит риторически, т.е. если на момент отказа им влепили код отказа 212(a)(6)(c) (обман) и они не смогли доказать обратное, то отправку форм первого пакета в КСС думаю и не стоит делать. Хотя чисто ради спортивного интереса можно и попробывать, может из КСС придет ответ о том, что они не имеют права участия в лотерее в связи с пожизненным запретом въезда в США.

А насчет подписи… в качестве идентификатора сейчас используется фото. И если в дубликатной заявке оно Ваше - Вы не докажете, что Вы не знали об отправке этой заявки. Если там будет фото другого человека - Вы тут не причем и все будет ок.

Интересно, а сами “счастливчики” помнят код отказа? Может им его посмотреть, и переживать тут не о чем… А может его можно где-то узнать (в консульстве например…), кто знает ??? Было бы интересно…

Очень спорное утверждение!!! В первый год отправки заявок в электронном виде, иногда приходилось ждать подтверждения по несколько и более минут!!! Очень многие тогда жаловались, что подтверждения вообще не дождались, а заявка отправилась…интересовались, стОит им еще раз заэплаиться или нет??? Советы тогда были разные. Тут как-бы палка 2-х концов. Если заявка ушла и Вы не получили подтверждения (в конце концов у Вас мог заглючить или вырубиться И-нет :slight_smile: , как только нажали САБМИТ) - то не факт, что заявка попала в систему КСС. Также не факт, что она туда и не попала, что делает бессмысленным подачу еще одной заявки с целью получит подтверждение…

Конечно же мог и не знать, и почему это я не докажу???

Если в дубликатной заявке Ваше фото, то это доказывает лишь то, что эта Ваша заявка - дубликатная и не более того.
О дубликатности заявки тут как-бы вопрос и не стоИт!
Это никак не доказывает, что именно Вы ее отправили. Это мог сделать кто угодно без Вашего ведома!!! Папа-мама, брат-сестра, друг-подруга, фирма-посредник, у которой сохранились Ваши данные с прошлых лет…да кто угодно…

По ДВ-2005 обсуждалось 2-а таких случая. В первой истории дубликатное фото оказалось отсканированным с гражданского паспорта. Очевидно, недобросовестные сотрудники ОВИР сливали инфу со своей базы данных предпреимчивым людям, которые сами заявлфли людей на ДВ с целью заработать в случае возможного выигрыша “клиентов”…

Во 2-й историии - та же ситуация, только там, очевидно, утечка инфы происходила через деканат ВУЗа.

Подпись же - это был тот 100% железный аргумент, против которого все доводы о незнании о дубликатных заявках бессмысленны!!!

И неужели никак нельзя доказать “что ты не верблюд”. Ведь согласитесь обидно получать бан (особенно пожизненный), если ты действительно не посылал дубликатных заявок…=0

Naskol’ko ia pomniu, do DV-2004 vkliuchitel’no zaiavki podavalis’ po pochte, a s DV-2005 - elektronnym obrazom. Esli na dublikatnoi zaiavke stoiala vasha podpis’ do DV-2004, to eto dokazatel’stvo dublikatnosti.
Esli vy sami priznalis’, chto otpravili dublikatnuiu zaiavku - to eto toje dokazatel’stvo dublikatnosti (i posle DV-2004 toje).

Gde vy ukazyvaete, chto ne podavali dublikatnyh zaiavok? Na forme DSP-122, v pis’mennom vide, vy podpisyvaetes’ po etim. Formu DSP-122 podaiut te, kto poluchaet vizu v konsul’stvah, no ne podaiut te, kto delaiut GC v USA putem adjustmenta od status.
Tem ne menee, obychno i ih na interview v USCIS v USA sprashivaiut pro dublikaty ustno, i interview zapisyvaetsia na video.

И неужели никак нельзя доказать “что ты не верблюд”. Ведь согласитесь обидно получать бан (особенно пожизненный), если ты действительно не посылал дубликатных заявок…
Esli vy ee ne podavali, to kraine maloveroiatno, chto u konsula budut dokazatel’stva, chto dublikatnuiu zaiavku podali imenno vy.

Форму DSP-122 подают те, кто получает визу в консульствах, но не подают те, кто делают GC v USA putem adjustmenta of status.

насколько я знаю - подают и те, кто делает [AOS]. Посылается она с [paymentom] в Питтсбург (отделение КСС).

Eto esli vy reshite uplatit’ den’gi. Esli reshite ne platit’ - to formu DSP-122 ne podadite. Naskol’ko ia pomniu (esli nichego ne izmenilos’), neuplata etih deneg ne diskvalificiruet vas ot GC, no povliaet na vashu kreditnuiu istoriu (nepogashennyi dolg).

Да, действительно, подпись в DSP-122 идет сразу после SIGNED STATEMENT (я упустил этот момент)

…а также доказательство того, что ИМЕННО ВЫ, а не кто-либо другой, послали от своего имени этот дубликат. И если на вопрос консула о количистве посланых заявок стоять на своем, что была только одна заявка, то здесь на лицо именно факт ОБМАНА, а не нарушения правил участия в ДВ (по незнаю правил или по ошибке, или каким-либо иным причинам). В таком случае статья 212(a)(6)(c) вполне логична!

Все верно - это доказательство дубликатности! А вот является ли это доказательством ОБМАНА, или же это можна трактовать, как нарушение правил участия в ДВ? Согласитесь, это вещи несколько разные и статьи отказа в результате трактовки должны быть разными!!! …и последствия будут разными. В первом случае - пожизненный отказ (обман), во втором - “играйте на следующий год и не нарушайте правил участия…”

С одной стороны, Вы сами признались, что были дубли и на вопрос консула (о количестве заявок) его не обманули…С другой стороны, Вы подписали DSP-122, чем заверили то, что заявка была только одна.

1 симпатия

Eto esli vy reshite uplatit’ den’gi. Esli reshite ne platit’ - to formu DSP-122 ne podadite. Naskol’ko ia pomniu (esli nichego ne izmenilos’), neuplata etih deneg ne diskvalificiruet vas ot GC, no povliaet na vashu kreditnuiu istoriu (nepogashennyi dolg).

насколько я знаю, копию [receipt] о том, чты вы уплатили эти деньги, нужно приложить к [AOS package], а оригинал принести на интервью.

Если бы можно было не платить, зачем же в консульстве платят?

с каких это пор [USCIS/DOS] разрешает выборочно платить за [filing] своих форм?

1 симпатия

Te, kto poluchaiut immigracionnuiu vizu, ne mogut poluchit’ vizu, poka ne zaplatiat surcharge.
Te, kto delaiut AOS - mogut ego sdelat’ daje esli ne zaplatiat. Hotia zaplatit’ obiazany i vopros ob uplate nedoimok reshaetsia v sudebnom poriadke (uje posle poluchenia GC).
V etom voprose pravila suscestvenno razniatsia dlia etih dvuh psosobov immigracii.

1 симпатия

Po povodu dublikatnosti - da, ia imel v vidu, chto sobstvennoruchnaia podpis’ na dvuh bumajnyh zaiavkah, otpravlennyh v odin god - eto dokazatel’stvo znania o tom, chto dublikat byl. Vkupe s podpis’iu pod formoi DSP-122 o tom, chto dublikaty vam neizvestny - eti dve zaiavki s vashimi podpisiami i forma DSP-122 sostavliaiut fakt immigracionnogo frauda i vlekut pojiznennyi otkaz za obman.

Esli vy snachala poluchili vizu, podpisav DSP-122, a potom skazali konsulu ili immigracionnomu rabotniku, chto znali o dublikatah (v elektronnyh formah) - eto takje dokazatel’stvo togo, chto vy obmanuli v forme DSP-122. I eto takje vlechet pojiznennyi zapret na v’ez.

Sami po sebe vashi podpisi na dublikatnyh bumajnyh zaiavkah ne dokazyvaiut obmana, esli do vashei podpisi na forme DSP-122 ne doshlo, ili esli vy sami ne rasskazali konsulu posle poluchenia vizy ob obmane.

Rasskaz konsulu ob obmane v dublikatnosti do poluchenia vizy, daje esli vy podpisali DSP-122 - ne vlechet pojiznennogo otkaza, poskol’lu obman ne dalalsia s cel’iu nezakonnogo poluchenia vizy (vy ved’ sami rasskazali konsulu o dublikatah i predotvratili nezakonnoe poluchenie vizy)

Вам известен хотя бы один подобный прецедент, чтобы абсолютно вменяемый человек уже после получения имм. визы сознался визовому офицеру в дубликатности своих заявок ??? :slight_smile:

Ну и хотелось бы услышать от автора топа, по какому сценарию происходило интервью 2-3-х летней давности, которое закончилось отказом ???

1 симпатия

http://www.greencard.ru/1079.doc

Adjustment of status:
That is a fee for yourself and for each member of your immediate family who plans to adjust status with you in the United States. Failure to pay this fee is in contravention of Section 636 of P.L. 104 208 and 62 Flt 43665.

Also you must include a stamped, self addressed envelope in which this receipt, stamped to confirm your payment, will be returned to you. You should present this receipt or other satisfactory proof of payment (Cancelled check) to INS at the time of your adjustment interview. Failure to do so may delay the processing of your case. Please put your case number on the check or postal money order

Napisano dovol’no poniatno. Neuplata - eto narushenie zakona i vedet k udlineniu processinga. No na eligibility dlia GC ne vliaet.

1 симпатия

Вам известен хотя бы один подобный прецедент, чтобы абсолютно вменяемый человек уже после получения имм. визы сознался визовому офицеру в дубликатности своих заявок ???
Net, neizvesten. Vozmojnostei dlia etogo nemnogo - posle poluchnia vizy s konsulom govoriat redko.

:slight_smile:

Voobche to zajavki otpravliala firma (byla odna takaia v Lvove) potom vsio eto vyjasnilos’ u nih na interv’u oni dazhe pro eto ne znali. Ja peredal chtoby razuznali kakaja byla stat’ja. Poka zhdem otveta.