Интересно, насколько безразлично будет многим в США на отмену гринкард. :scratch_one-s_head:
Вы для начала спросите, какой %американцев вообще имеют понятие о лотерее Грин кард.
Прежде всего имел ввиду тех кто знает, участвовал и на что-то влияет.
Те, кто участвовал в лотерее, навряд ли заседают в Конгрессе/Сенате.
Там квоты по странам. РФ одно время не участвовала из-за них.
Квоты прописаны в законе. Для изменения квот надо изменять закон.
А не надо их менять. Можно посто однажды в них не влезть.
Мы можем только предполагать и рассуждать, используя формальную логику, в рамках только той информации, которая доступна из открытых источников. Так что, есть вероятность, что возникнут какие-то скрытые обстоятельства, о которых мы не знаем, и, как бывает часто, все будут только удивляться и в недоумении говорить друг другу: “ну как же так, ведь всё указывало на…” То же самое примерно было и с выборами нынешнего президента США.
Но, если всё-таки пользоваться только открытыми источниками и формальной логикой то с этих позиций:
- Отмена dv lottery неизбежно повлечёт за собой не уменьшение числа иммигрантов, у его увеличение. Все те, кто годами ждали своего судьбоносного часа и надписи “you have been selected” на мониторе, так и не дождались её и остались в своих странах, теперь в панике будут искать иные способы иммиграции в США, многие не смогут их найти, а многие смогут. Игроки в лотерею, бывшие годами в пассивном ожидании, теперь будут предпринимать активные действия и пополнять ряды уезжающих по другим видам виз.
- Приезжающие по выигрышным визам лотереи привозят в Америку немалую сумму денег ежегодно. Если взять среднюю сумму, округлить её до 5000 долларов, сколько в среднем берёт с собой каждый приезжий по гринкарте, то это, как минимум, 250 000 000 долларов в год. А скорее всего, можно округлить и до 300 миллионов долларов ежегодно. Ведь некоторые берут с собой намного больше $5000.
- Процент идущих на Welfare минимален среди приезжих. Большинство из них ждали своего часа несколько лет и хорошо подготовились. Я думаю, не более 10% приезжающих. Остальные идут на работу, платят налоги, продолжают пополнять бюджет страны.
- Пассивно ждущие удачи в близлежащих странах (и в Мексике, в частности, тоже) теперь отчаются и ринутся? пока не перекрыли все границы окончательно, нелегалами в США. Т.е., это увеличит не только поток легально въезжающих по другим видам виз, но и поток нелегалов из стран латинской америки.
- Америка потеряет в мире статус “островка безопасности и стабильности”, который имеет сейчас, по-моему, эта аура вокруг США держится именно за счёт ждущих удачи в лотерее, в основном.
- Американцы, как уже было упомянуто, либо вообще не знают о dv lottery, либо им настолько всё равно, есть она, или нет её, что авторитет президента и его падающие рейтинги никак от её отмены не возрастут. Выстрел холостым патроном, ничего, кроме шума. Внутри страны это не вызовет должной волны одобрения, а вне США вызовет волну возмущения и негативного отношения к Америке, которая захлопнула дверь перед носом.
- Нынешний президент нигде прямо не говорил именно о лотерее гринкард, только в общем, о том, что необходимо повысить профессионально уровень легально въезжающих в страну.
- В dv lottery высок процент профессиональных кадров. Это не выдающиеся учёные, спортсмены и таланты искусств, но это и не прохиндеи, т.к. ценз на собеседованиях в посольствах очень высок и непрофессионалы, плохо подготовленные люди, имеющие недостаточно средств и т.д. отсеиваются ещё на этой стадии. Т.о. лотерея способствует притоку профессионалов штаты, а не сокращает его.
- Количество уехавших обратно по рабочим визам, у которых “не получилось”, больше, чем по выигрышным визам лотереи.
- Это сильно подорвёт авторитет т.наз НКО, орудующих по всему миру и продвигающих пропагандистскую линию штатов в других странах. Сложно будет работать в условиях, когда Америка захлопывает дверь…
Исходя из такой логики, отмена лотереи откровенно вредоносна для самих штатов. Могут ли в госдепе, сенатах-конгрессах и т.д. не понимать эти обстоятельства? По-моему, они должны отлично их понимать. Ведь это всё равно, как если бы все хозяева всех торговых сетей решили отменить все акции и скидки. Которые делают им колоссальную рекламу и заставляют платить и платить доверчивых покупателей, как делает рекламу и заставляет платить и лотерея гринкард.
Мой прогноз таков, что лотерея может быть отменена, но только как один из многочисленных пунктов большой и глобальной реформы. Какого-то мегазаконопроекта, который будет рассматриваться годами и приниматься никак не быстрее. Именно поэтому, все попытки провести её отмену как самостоятельный закон, до сих пор так и не увенчались успехом. Сторонники отмены всегда совершали одну и ту же ошибку, не втискивали этот пункт в глобальную иммиграционную реформу, там бы отмена запросто прошла, как малозаметная часть и пунктик этой реформы, как вишенка на торте, что ли.
Может ли быть каким-то образом, всё-таки, принимая во внимание возможность наличия скрытых фактов, о которых мы не знаем, лотерея всё-таки отменена? Если такие факты есть, то да, может, возможно, это уже прямо сейчас “дело техники” и там уже всё решено командой республиканцев. Да и демократов тоже, ведь это один из вопросов, где они сходятся. Но, это только в том случае, если эти факторы имеют место быть. О чём мы не знаем и гадать тут бессмысленно. А с позиций формальной логики и открытых источников отмена очень маловероятна. Только как часть большой реформы, так что, есть немало смысла ждать октябрьского розыгрыша.
Мы можем только предполагать и рассуждать, используя формальную логику, в рамках только той информации, которая доступна из открытых источников. Так что, есть вероятность, что возникнут какие-то скрытые обстоятельства, о которых мы не знаем, и, как бывает часто, все будут только удивляться и в недоумении говорить друг другу: “ну как же так, ведь всё указывало на…” То же самое примерно было и с выборами нынешнего президента США.
Но, если всё-таки пользоваться только открытыми источниками и формальной логикой то с этих позиций:
- Отмена dv lottery неизбежно повлечёт за собой не уменьшение числа иммигрантов, у его увеличение. Все те, кто годами ждали своего судьбоносного часа и надписи “you have been selected” на мониторе, так и не дождались её и остались в своих странах, теперь в панике будут искать иные способы иммиграции в США, многие не смогут их найти, а многие смогут. Игроки в лотерею, бывшие годами в пассивном ожидании, теперь будут предпринимать активные действия и пополнять ряды уезжающих по другим видам виз.
- Приезжающие по выигрышным визам лотереи привозят в Америку немалую сумму денег ежегодно. Если взять среднюю сумму, округлить её до 5000 долларов, сколько в среднем берёт с собой каждый приезжий по гринкарте, то это, как минимум, 250 000 000 долларов в год. А скорее всего, можно округлить и до 300 миллионов долларов ежегодно. Ведь некоторые берут с собой намного больше $5000.
- Процент идущих на Welfare минимален среди приезжих. Большинство из них ждали своего часа несколько лет и хорошо подготовились. Я думаю, не более 10% приезжающих. Остальные идут на работу, платят налоги, продолжают пополнять бюджет страны.
- Пассивно ждущие удачи в близлежащих странах (и в Мексике, в частности, тоже) теперь отчаются и ринутся? пока не перекрыли все границы окончательно, нелегалами в США. Т.е., это увеличит не только поток легально въезжающих по другим видам виз, но и поток нелегалов из стран латинской америки.
- Америка потеряет в мире статус “островка безопасности и стабильности”, который имеет сейчас, по-моему, эта аура вокруг США держится именно за счёт ждущих удачи в лотерее, в основном.
- Американцы, как уже было упомянуто, либо вообще не знают о dv lottery, либо им настолько всё равно, есть она, или нет её, что авторитет президента и его падающие рейтинги никак от её отмены не возрастут. Выстрел холостым патроном, ничего, кроме шума. Внутри страны это не вызовет должной волны одобрения, а вне США вызовет волну возмущения и негативного отношения к Америке, которая захлопнула дверь перед носом.
- Нынешний президент нигде прямо не говорил именно о лотерее гринкард, только в общем, о том, что необходимо повысить профессионально уровень легально въезжающих в страну.
- В dv lottery высок процент профессиональных кадров. Это не выдающиеся учёные, спортсмены и таланты искусств, но это и не прохиндеи, т.к. ценз на собеседованиях в посольствах очень высок и непрофессионалы, плохо подготовленные люди, имеющие недостаточно средств и т.д. отсеиваются ещё на этой стадии. Т.о. лотерея способствует притоку профессионалов штаты, а не сокращает его.
- Количество уехавших обратно по рабочим визам, у которых “не получилось”, больше, чем по выигрышным визам лотереи.
- Это сильно подорвёт авторитет т.наз НКО, орудующих по всему миру и продвигающих пропагандистскую линию штатов в других странах. Сложно будет работать в условиях, когда Америка захлопывает дверь…
Исходя из такой логики, отмена лотереи откровенно вредоносна для самих штатов. Могут ли в госдепе, сенатах-конгрессах и т.д. не понимать эти обстоятельства? По-моему, они должны отлично их понимать. Ведь это всё равно, как если бы все хозяева всех торговых сетей решили отменить все акции и скидки. Которые делают им колоссальную рекламу и заставляют платить и платить доверчивых покупателей, как делает рекламу и заставляет платить и лотерея гринкард.
Мой прогноз таков, что лотерея может быть отменена, но только как один из многочисленных пунктов большой и глобальной реформы. Какого-то мегазаконопроекта, который будет рассматриваться годами и приниматься никак не быстрее. Именно поэтому, все попытки провести её отмену как самостоятельный закон, до сих пор так и не увенчались успехом. Сторонники отмены всегда совершали одну и ту же ошибку, не втискивали этот пункт в глобальную иммиграционную реформу, там бы отмена запросто прошла, как малозаметная часть и пунктик этой реформы, как вишенка на торте, что ли.
Может ли быть каким-то образом, всё-таки, принимая во внимание возможность наличия скрытых фактов, о которых мы не знаем, лотерея всё-таки отменена? Если такие факты есть, то да, может, возможно, это уже прямо сейчас “дело техники” и там уже всё решено командой республиканцев. Да и демократов тоже, ведь это один из вопросов, где они сходятся. Но, это только в том случае, если эти факторы имеют место быть. О чём мы не знаем и гадать тут бессмысленно. А с позиций формальной логики и открытых источников отмена очень маловероятна. Только как часть большой реформы, так что, есть немало смысла ждать октябрьского розыгрыша.
1 лайк
Вы наверно считаете, что $300M это огромные деньжищи.
Но в масштабах страны - это капля, которую не видно в микроскоп.
Кстати, предположение, что все привозят по $5К на человека очень оптимистично.
Если учесть, что RAISE Act отменяет не только лотерею, то очень даже небезразлично.
The RAISE Act eliminates the outdated Diversity Visa lottery system, which serves questionable economic and humanitarian interests.
Это называется “песец подкрался незаметно…” Указ подписан сегодня.
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2017/08/02/president-donald-j-trump-backs-raise-act
Он де факто превращает employment based greencard в лотерею.
Де факто указ подписан и лотереи DV по факту уже нет…
А давайте дождемся разяснений и не будем паниковать раньше времени…
Где написано, что подписан? Это разве не закон который должен конгресс принимать?
да конечно должен. Там еще будут ляму тянуть. Законопроект был представлен еще в феврале этого года. Пофутболяли. Сейчас Тампыч опять следы заметает и отводит внимание - это еще та долгоиграющая пластинка. Я очень удивлюсь если его примут. Мое мнение - чуток повисит в инфопросторе и опять пойдет по комитетам. Медицину профукали, русские скандалы все еще сыпят соль на раны. Занялись бы налоговой реформой (говорили об этом, возможно след шаг)
кстати когда-то за такое давали желтые карточки…
Вот тут. если не ошибаюсь, нужно отслеживать продвижение судьбы законопроекта.
https://www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/354
1 лайк
проекта. Там еще долгая дорога в дюнах.