Думаю, найдется немало желающих жениться на собственной дочери. Почему бы не разрешить им это делать, если это будет без насилия и по взаимному согласию. Кому это повредит?
А многоженство почему до сих пор запрещено? Непорядок, давно пора разрешить.
А там глядишь и зоофилы подтянутся и заявят о своих правах. Они то чем хуже других?
http://www.govorimpro.us/forum/showthread.php?t=9725
Одно и тоже…
И про зоофилов и отличие этого от темы обсуждали.
И про педофилию(это страшное преступление, независимо от признания или нет однополых браков) и инцест много страниц написано.
Теже аргументы…
Но что самое интересное - люди новые. По-моему это просто штампы, которые Вы где-то услышали.
Попробуйте всё-таки уловить разницу между (1) и (2):
-
Право граждан или постоянных жителей (людей) выбирать себе законного партнёра (супруга) из числа людей независимо от пола.
-
- надругательство (против их воли) над малолетними
- надругательство над своими же детьми
- жестокое обращение с животными (их волю мы простите не знаем, но у меня есть кое-какие подозрения что они не в восторге
)
Как Вы считаете, есть разница? Это относится к теме?
1 лайк
А почему аргументы должны меняться? Их пока никто не опроверг.
Наша песня хороша, начинай сначала:-)
Мои поздравления тем, кому это право нужно:-)
3 лайка
Как можно опровергнуть аргументы, когда:
- человек, который их приводит, сам понимает что они не относятся к теме разговора;
- “опровержения” не слушаются, собеседники стоят на своём.
Правда, почитайте тему про Калифорнию, там долгие бои шли 
Raznica v tom chto otec zhenit ne sebe svou doch’ po OBOUDNOMU soglasiu, znachit nasiliya i nadrugatelstva net. Nado razreshit’, eto ved’ ne vashe pravo reshat’ komu kogo lubit’, a ixnee. Eto ved’ pravo ludey vibirat’ sbee partnera nezavisimo ot pola, vozrasta, cveta kozhi… Temi to poobsuzhadli, no vivodov nikakix sdelano ne bilo.
Etot “argument” (pro incest) ne vi nikto drugoy poka ne oprovergli v silu ego absurdnosti. 20 let nazaf brak geev tozhe schitalsya absurdnim, eto schitalos’ nadrugatelstvom nad moral’u obschestva, teper’ - eto v nekotorix mestax staet normoy. Takimi tempami moral’ i do pedofilii/incesta dokatitsya, togda eto ne budet viglyadet’ absurdnim.
Kak vi srazu vstali v defensive pozu kogda rech’ zashla o vashix detyax, a teper’ predstavte chto dumaut roditeli podrostkov kotorie zavtra poydut v college, budut vibirat’ sebe paru. Segodnya oni smotryat chto gei zhenyatsya, zavtra oni sami zaxotyat “poprobovat” v student dorm, poslezavtra pochemu ne pozhenitsya. Ves’ prikol v tom chto ne roditeli odni vospitivaut svoix detey, etim zanimautysa takzhe ixnie friends, uchitelya, ulica, obschestvo… tv, internet, i takie novosti pro brak geev. Nazvat’ studenta “fat” - eto politnekotrretno, za takoe mogut bit’ problemi, a vot esli “overweight” - to mozhno, on kakbi ne vinovat, eto ego priroda, i ne vazhno chto on pryamo na lekcii mozhet toptat’ burger i zapivat’ large size koloy, eto ego priroda, on ne fat, a overweight.
Vse eto dvizhetsya malenkimi shagami, increment takoy chto ne ochen’ otlichaetsya ot obschetvennoy morali, no kazhdiy takoy shag fiksiruetsya, soznanie privikaet, i potom delaut eto snova.
Skoro slova “mama, papa” stanut nepolitkorretnimi v shkolax, vmesto nix detey zastavyat govorit’ chto-to vrode “same sex partners”, chtobi ne bilo offence drugim detyam viroschim v semyax geev, kotorim poka ne razreshaut adoption, no vpolne mogut razreshit’ v buduschem. I dazhe togda vi skazhete chto eto vpolne normalno, xotya seychas eto zvuchit absurdno.
Столько написали , может и дельное что-то…но зачем глаза ломать =0
Столько времени потратили написать свой пост, а вот почитать уже написанное не захотели. Почему кто-то будет тратить время отвечать вам, если вы не хотите потратить свое время и почитать уже существующее ваше мнение в ветке Беседка (там много мнений и на много страниц).
Konechno vi emu ne budete ukazivat’ chto delat’ v 15 let, ya dazhe znau pochemu:
-on posmotrit tv news i poymet chto ego prava narusheni
-nakataet telegu v police
-budet custody
-rebenka mogut otobrat’ i otdat’ chuzhim ludyam
-roditelya mogut zastavit’ platit’ child support
Nichego ne napominaet? Da, imenno takim obrazom millioni amerikancev rastut bez otca/materi. Esli bi ya skazal eto 20 let nazad, eto bilo bi smeshno, a segodnya - eto vpolne tipichniy sluchay, v CA vdoma nel’zya ostavlyat’ odnogo rebenka mladshe 11 let, takov zakon, za eto roditeley vpolne mogut lishit’ prav opekunov, za to chto sozdali “opasnuu dlya ego zhizni” situaciu.
Думаю, эта тема завершится быстро. Ужасно сложно читать такие длинные посты транслитом, так что врядли многие захотят читать и отвечать :pardon:
Дык я ж тоже за это, шоб мусоленные, равноправые и троли съехали 
Это не свобода, это глупость, я и не думал, что они смогут пойти на поводу у секс меньшинств…это как с независимостью Косово, после принятия независимости что случилось?
Вот также я считаю будет и в штатах…зоофилы и прочие больные люди теперь начнут заявлять о своих правах.
Ну а что? Брак с собакой это же круто!
Или брак отца с собственным сыном!
Также пора разрешить кокаин, марихуану и т.д, нам то с вами какое дело? Свобода же!
Вот Вы других осуждаете, а сами упорно делаете то, что большинству не нравится - пишите транслитом.
Может в Ваших сообщениях и есть что-то интересное, но я их пропускаю не читая.
Читать действительно трудно… Но вот ещё труднее уследить за мыслью
Сын моего знакомого украинца (сыну 10, папе 35) попытался так сказать (детей так учат в школе поступать). Папа ему ьыстро объяснил (разными методами) что сына не прав, и кофликт был исчерпан. Так что это как воспитаете.
Вы мне только объясните - а Вы что сказать-то хотели этим примером? ЧТо у ребёнка есть права и он в раннем возрасте знает как их отстаивать?
Не понимаю что Вы хотели этим сказать и как это относиться к теме :pardon:
И очень правильно (в Колорадо тоже такой закон). И я считаю что это только на пользу ребёнку - родители должны помагать ему в жизни, давать советы.
А не так как дома - бегают своры детей, а родители дома телек смотрят.
Только вот причём это к теме объясните?
часто на форумах пишут ради написать, поспорить-переспорить.
не верю, что те, кто выступают за голубое счастье своего чада настолько открыты этому чуду.
скорее так …да, я понимаю, да все должны иметь право любить кого угодно…меня и моих детей это не коснется…а так вообще я понимаю, я не против что кто-то там женится на своем соседе.
зы. если бы бог был “за”, он создал бы не адама и еву, а билла и сергея грина.
К возрасту как раз то есть требования, Вы передёргиваете. А что касается семейных браков - я тоже против.
Только вот закон не об этом. Здесь речь идёт о двух взрослых людях. Точно как и в теме про Калифорнию, “противники” приводят какое-то бесвязное лепетание не по теме, и так и не могут объяснить, почему они конкретно против этих браков. Начинают “а вот если…”
[quote=“runner,post:26,topic:10383”]
Temi to poobsuzhadli, no vivodov nikakix sdelano ne bilo.
Etot “argument” (pro incest) ne vi nikto drugoy poka ne oprovergli v silu ego absurdnosti. 20 let nazaf brak geev tozhe schitalsya absurdnim, eto schitalos’ nadrugatelstvom nad moral’u obschestva, teper’ - eto v nekotorix mestax staet normoy.
Это передёргивание фактов и необоснованные страхи. Есть достаточно причин, по которым можно считать эти ситуации не относятся друг к другу.
Вот именно - вокруг всё равно люди живут так, как хотят. ТИ моя роль как отца именно сводиться объяснить ребёнку, что такое хорошо, а что такое плохо. Мой племяша вообще телек мало смотрит, сестра уделяет много времени воспитанию, я тоже как крёстный папа корректирую
А вот если зажмурить глаза и сказать, что этого нет - проблема не испариться. И к 18 (21) году ребёнок должен иметь понять обо всём, что его ждёт в жизни, что стоит пробывать, что нет. Потому что я за ним не буду ходить всю жизнь - он сам должен решать. Так что Ваш аргумент про “попробывать в колледже” я считаю по крайней мере странным.
Наоборот.
Люди будут делать то, что они хотят делать. А не то, что Вы или кто-то ещё считает нормой. У людей жизнь одна, и плевали они на чью-то норму. И если общество разовьётся так, что гей-пар будет большинство - значит так люди хотят жить. И не Вы, ни я не помешают в этом.
Несколько веков назад святая инквизиция не давала доступ к науке. Где сейчас эта инквизиция?
В начале прошлого века чёрные не могли ездить в одном автобусе с белыми - тогда тоже думали, что это абсурд.
Зашторивание от окружающей жизни не влияет на окружающую жизнь - она продолжает развиваться.
Понятно что из обсуждающих никто не был в этой шкуре. Но не любить своё чадо из за его ориентации - это быть плохим родителем. Это как не любить сына, за то что он плохо учиться.
Понятно, что я бы хотел, чтобы дети были традиционные. Но если всё-таки так случиться, то высказываю своё отношение.
любить то будете, но примите ли это до конца? неужели не будет щимить в душе?
дело в том, что я не считаю гомосексуализм ориентацией, слишком уж популяция гомосексуалистов увеличивается с годами. это мода. даже те кто защищают гомосексуализм- жертвы этой моды. вам навязали сми, вы поверили.
Ya etim realnim primerom xotel pokazat’ chto rebenka vospitivaut ne tolko roditeli, no esche sotnya drugaya ludey, im “zanimautsya” te ludi o kotorix vi dazhe ne podozrevaete, sredi nix mozhet bit’ uchitel’ lesbi/gay kotoriy mozhet rasskazivat’ detyam chto takie braki - eto vash detki vibor, i papa s mamoy vam ne dolzhni bit’ primerom, eto perezhitki proshlogo, a vi deti zavtra budete buduschim, poetomu esli ti Vanya zaxochesh’ zhenitsya na Pete, eto budet “tvoy osoznaniy samostoyatelniy” vibor.
Chelovek socialnoe suschestvo, deti vpitivaut v sebya vse chto vidyat i slishat vokrug.
-
Segodnya:
Roditeli zapreschaut svoemu 15 letnemu sinu dating s odnoklasnicey potomu chto boyatsya beremennosti, dazhe ne mostrya na to chto sex v takom vozraste nezakonen, ved’ zaletaut i v 15 i ranshe. Malchik eto vosprinimaet kak narushenie ego svobodi i zhaluetsya uchitelu v shkole, uchitel’ ponimaet roditeley no po zakonu on obyazan soobschit’ pro “opasnuu” dlya rebenka situaciu v socialnie sluzhbi. Gemorroy roditelyam obespechen, za diskriminaciu rebenka ot socialnix svyazey, peredvizheniya (grounded). Eto realniy sluchay moego soseda i kollegi, odinokiy otec s 2 podrostkami, ko mne xodili rasprashivali “if he indicated any sign of violent behavior” po otnosheniu k detyam. Ne smotrya na to chto on dazhe sebe dom ne kupil v 40+ let, vsu svou 100k zarplatu sobiraet im na college. A sinok prosto radi prikola zayavil chto otec ogranichivaet ego svobodu. -
Zavtra kogda same sex marriage uzakonen:
Roditeli zapretili sinu dating s drugim malchikom, prichina ponyatna. Malchik zhaluetsya komu-to, kto-to kataet telegu v sluzhbi, snova gemorroy. Zakon na storone rebenka kotoriy “sdelal osoznanniy vibor” dazhe ne ponimaya chto ne bud’ zakon “same sex marriage” prinyat, po tv nikto ne ne rasskazival pro schastlivie “gay couples”, on mozhet bit’ i sam v 15 let takim ne stal bi.
Zamet’te, te u kotorix uzhe deti est’, ne oche’-to xotyat videt’ svoix detey obruchennimi s geyami. Vzroslix uzhe ne perevospitaesh’, a podrastauschee pokolenie - iz nix mozhno lepit’ vse chto ugodno.
Сейчас геи, а дальше кто?
Какая следующая ориентация войдет в моду?
Вот в Тайланде входит в моду пол менять.
Это ненормально. Только больные люди могут это сделать.
Этого я сказать не могу. Думаю, смотря как будет развиваться ситуация. Если чадо действительно будет этим жить - то думаю что не будет щимить. Хотя наверняка не знаю.
Я думаю это одно из основных отличий и причин споров.
Я считаю ровным счётом наоборот. Никогда человек не будет делать то, что ему не нравится. Тем более в личной жизни. И мода здесь не при чём. Это как раз то в СМИ частенько так говорят - “сейчас многие думаю это модно”. Я так категорически не думаю.
Насчёт поверили - мне просто всё равно, что именно человек делает в постели с другим человеком. Все остальные критерии оценки человека (моральные, духовные, компанейские, интеллектуальные) никто не отменял. То что он гей (лесби) совсем не означает, что я его (её) автоматически считаю своим другом. Нет.