Ок. Но почему такая в принципе заурядная вещь как апендицит, упомянутый в данном разделе, в америке может стоить десятки тысяч? Опять таки, страховка покрывает большую часть, но откуда такое ценообразование?? Почему это стоит столько?!!
Preventable bolezni v USA i EU odinakovi, statistika smertnosti sostavljalas’ po odin i tem zhe boleznajm. Raznica v tom chto esli v France lechenie bolezni X stoit 10k, to v USA to zhe samoe lechenie stoit 500k i uspeshniy isxod znachitelno nizhe.
1 лайк
Potomu chto u pacienta net vibora kak zaplatit’ po maximumu, a esli net deneg to podpishet dolgovie objazatelstva i na $50k, i na $1M. Eto nazivaetsja health care business.
2 лайка
Nazvania boleznei odinakovye, a vot konkretika raznaia. Skajem, nazyvaetsia bolezn’ serdca. No v USA ona v opredelennyh sluchaiah operiruetsia, a v Evrope - net. Poetomu v Evrope ona schitaetsia neizlechimoi, i ne vhodit v statistiku. A v USA schitaetsia izlechimoi, no v nekotoryh sluchaiah liudi gibnut (redko). Poetomu eti sluchai portiat statistiku. Ocheevidno, vy pol’zuetes’ toi statistikoi, po kotoroi medicina v Kongo luchshe chem v USA. Vy-to sami v eto verite?
2 лайка
Eto vi sami pridumali ili prosto verite v eto?
Diagnozi “bolezn’ serdca” stavjat v Kongo, a v zapadnix stranax stavjat diagnozi tochno, s maximalno detalnim opisaniem. Poetomu statistiki USA i EU sostavljautsja po odinakovim boleznjam. Tolko smertnost’ v USA znachitelno vishe chem v EU pri odinakovix preventable boleznjax iz-za togo chto 20% amerikancev voobshce ne imeut vozmozhnosti provesti profilakticheskiy osmotr u doktora i popadaut v hospital tolko kogda bolezn’ progessirovala.
Iz-za etogo life expectancy v USA nizhe chem v EU i Canada.
2 лайка
Что-то не пойму… Вы хотите сказать, что медицина в Европе безнадежно отстала по сравнению с США?
Конго и Зимбабве тут вообще боком…:)А статистику “портят” как раз те случаи, когда у людей отсутствует страховка.
1 лайк
Тут постоянно повторяется постулат, что не имеющие страховки люди не могут лечиться. Это передергивание фактов и неправда. Я здесь описывала конкретный случай своего госпиталя
, но каждый госпиталь в НДж имеет подобную программу - [charity care]. Это не частная страховка, но тем не менее это не отсутствие мед помощи. Конечная доплата зависит от инкома, кто-то доплатит $10, кто-то $20, а кто-то вообще ничего. Другие штаты и госпиталя имеют подобные программы. Там ждать надо - да, но и профилактическую помощь, и лечение там получить можно.
1 лайк
не медицина, а медицинские биллы. Медицина ок, кто спорит, но плата за услуги явно не кошерная.
Да есть бесплатные клиники, очередь на приём к доктору на полгода вперёд расписана, но если вам нужно дорогостоещие лечение то там вы его не получите, только рекомендации и сожаления. А на выходе Вас ждёт непонятная персона которая вас спрашивает помогло ли вам посещение доктора, просят оставить [donation] этак баксов 50-70 на клинику, что по сути дела равно стоимости визита к частному доктору-терапевту. И неодобрительно смотрит на тебя когда слышит что денег нет.
2 лайка
V spiske WHO Oman zanimaet poziciu nomer 8. Chto oznachaet, chto etot rating ne imeet nikakogo smysla.
Etot rating uchityvaet, skajem, usilia gosudarstva po podderjaniu mediciny. Poetomu esli medicina v strane nikuda ne godnaia, no gosudarstvo o nei mnogo dumaet, to rating poluchaetsia vysokii.
Drugoi pokazatel’ - finansovyu procent uchastia gosudarstva v sisteme. V USA on nizkii - 46%. Kuda nuje chem v Evrope. V Evrope pochto 80%. Vot tak sozdaetsia rating, kotoryi ne imeet smysla.
Real’nyi pokazatel’, naprimer, takov. V mae poiavilsia svinoi gripp. Kakaia escio medicinskaia sistema krome amerikanskoi za 5 mesiacev k oktiabriu mojet vypustit’ vakcinu ot nego dlia vsego naselenia strany i spasti milliony jiznei? Da nikakaia, evropeiskoi medicine nujny na eto gody (kogda 20% naselenia vymrut), a medicine Omana, kotoraia zanimaet poziciu 8 - vechnost’.
1 лайк
Мои знакомые - граждане Франции уже 5 лет. Когда у жены случилась необходимость операции по гинекологии с нехорошим диагнозом, сделали быстро, качественно и условия в больнице были очень приличные. Что касается оплаты, то это им практически ничего не стоило, что их приятно удивило.
Что общего между достижениями в научно-исследовательской области и доступностью медицины для широких слоев населения? В реале - высокий уровень медицины и ее недоступность для многих.
2 лайка
Eto ne tak. Ona nedostupna dlia teh, kto s samogo nachala ne hotel imet’ dostupnuiu dlia nih medicinu. Kajdyi vybiraet, na kakuiu strahovku podpisat’sia, ili voobsce ne podpisyvat’sia
1 лайк
Ludyam s zarplatoy men’she 40K v god i vozrastom 50 let strahovka nikakim bokom ne dostupna…
Kogda nuzhno platit’ za rent i za mashinu i na edu…
1 лайк
Всегда интересно читать дискуссии с участием runner, спасибо отдеельное ему за это:)Узнаешь много нового…
2 лайка
Reyting medicini v luboy strane opredeljaetsja dostupnostju lechenie prostomu cheloveku so srednim doxodom. V USA esli net straxovki - to dostupa k lecheniu prakticheski net, est’ ocheredi na mesjaci. Kakoy cheloveku talk ot vakcini protiv swine flue esli on ne mozhet vilechit’ apendicit chtobi ne stat’ bankrotom?
Nikogo ne volnuet swine flue so smertsnostju 0.5%, zato vsex volnuet apendicit so smertnostju 100% esli ne lechit’. Esli EU sdelaet vakcinu za 1 goda, umrut nu neskolko soten, maximum 1000. Esli net vozmozhnosti vilechit’ apendecit, za 1 god umrut na porjadok bolshe tex 1000. Vot otkuda preventable death v USA namnogo vishe chem v France. Te edinichnie fakti chto privela Yulik - eto iskluchenija kotorie tolko podtverzhdaut pravilo - esli net straxovki, to prosto bez problem poyti k vrachu ne viydet, tebja tupo ne propustit zaschitnie esheloni receptionists. Ja eto ne vidumivau, sam xodil v ER i videl kakoy tam bardak, tam ochered’ stroitsja po svetu kozhi i krutosti straxovki.
Health care business v USA rabotaet tolko dlja samix bogatix i samx bednix, a stradaet bolshe vsex sredniy klass. Samie bogatie libo kupjat samie dorogie straxovki libo tupo zaplatjat cash, ix vilechat po-lubomu i foreclosure im ne grozitr. Samim bednim voobsche vse pofig, oni v lubom sluchae ne zaplatjat, s nix nechego vzjat’, im nechego terajt’. A vot srednemu kassu xuzhe vsex, im est’ chto terjat’, na nix i na bogatix (kotorim vse-ravno) lozhitsja nisha oplati za bednix.
Dostupnost’ medicini - eto glavnoe v etix reytingax, esli 20% tupo ne mogut poyti k doktoru dlja profilakticheskogo osmotra kogda chto-to zabolelo, nikakie vakcini ot swine/bird flues vmeste vzjaite ne smogut kompensirovat’ poteri ot preventable death, ot apendicita v mire umiraet bolshe ludey chem ot vsex pandemiy vmeste vzjatix. Ja znau chto v USA mogut spasat’ v tjazhelix sluchajax, po responsiveness mi na 1 meste, no do emergency mozhno voobsche ne dovodit’ esli lechit’ bolezn’ zadolgo do oslozhneniy, esli dat’ vsem vozmozhnost’ lechitsja IN TIME, a ne zhdat’ ochered’ mesjacami.
5 лайков
Вот интерестно,
Без страховки я ездить на машине не могу, это государство защищает меня.
А вот без медицинской страховки я жить могу, типа государство дает свободу выбора…
Я конечно понимаю что государству выгодно что-бы готовый образованный человек приехал в расвете сил в америку и умер в день выхода на пенсию… но методы?
Да если у тебя нет страховки тебя вроде как вылечат, но оплачивать это будут другие люди таксами, завышенными билами из госпиталя, завышенными страховками.
Может надо сделать обязательной мед страховку?
P.S. Я не вижу большой разницы платить обязательную страховку в 10% от дохода или платить на 10% больше таксов и иметь бесплатную медицину.
4 лайка
Ot ispanki umerlo 20 millionov narodu, kogda Evropa byla kuda menee naselena.
V Meksike gripp etot lechat malo, i smertnost’ 1.6%, a ne 0.5%. Eto v USA smertnost’ ot nego 0.1%.
Daje esli vam za 50 i dohod menee 40K v god, strahovka u vas vse ravno mojet byt’ normal’naia, esli ob etom pozabotit’sia vovremia.
Iz 20%, u kotogyh v dannyi moment net strahovki, ochen’ mnogie prosto ne hoteli ee seichas imet’. Skajem, ona u nih byla vchera, i oni reshili na polgodika ot nee otkazat’sia.
Ничего подобного. Государство защищает не вас, а того, кому вы потенциально можете принести ущерб своей машиной. Автостраховка себя и своей машины - дело абсолютно добровольное.
1 лайк
В МА мед страховка обязательна
Za neimenie strahovki v MA vas shtrafuiut denejno. Odnako:
- Esli vy ne imeete dohoda, to vas ne shtrafuiut. Poskol’ku shtrafy idut cherez nalogovuiu sistemu - procent naloga bol’she u teh, kogo oshtrafovali
- Razmer shtrafa ochen’ mal, i real’no ego zaplatit’ - kak nechego delat’.
- Inogo sposoba zastavit’ vas kupit’ strahovku u shtata MA net, i net inyh nakazanii, krome mizernogo shtrafa.
Odnako, v MA 97% liudei zastrahovany. V srednem po USA eta cifra 85%.
1 лайк