V nachale 2013 goda eto proizoshlo mejdu 15 ianvaria i 1 febralia.
Da tochno, seychas nashel svoe soobschenie ot January 19, eto den’ kogda ya zametil chto dannue po DV uzhe opublikovanu.
Ia pol’zuius’ wayback machine dlia vyiasnenia priblizitel’nyh srokov. Znachit, mejdu 15 i 19 ianvaria
Но если, по вашему мнению, все кругом посредники, не является ли это основной причиной увеличения числа отобранных в дв-14?
Так могло быть до опубликования официальной статистики. Якобы из-за того, что на форум пришло много посредников, много сообщений о выигрышах.
Но теперь есть статистика.
posredniki daleko ne vse krugom. No sovershenno estestvenno chto oni koncentriruiutsia vokrug immigracionnyh forumov. Poetomu na forume ih mnogo. Bolee togo, esli vse ostal’nye idut na forum s celiu pocherpnut’ informaciu, to u posrednikov celi neskol’ko inye:
- Pocherpnut’ informaciu - toje ih cel’. Tak okazyvaetsia, chto forum obladaet bol’shei informaciei. O zakone, i ob oficial’nyh istochnikah statistiki
- Povliat’ na klienta. Horosho organizovannyi spam. V dannom sluchae rech’ o tom, chtoby zastavit’ liudei s bol’shimi nomerami sebe vo vred podat’ dokumenty v KCC. Bolee obscaia cel’ - zastavit’ liudei pol’zovat’sia uslugami posrednikov.
Forum predostavliaet posredikam besplatnyi placdarm dlia ataki na klienta.
Lish’ neskol’ko procentov zaiavok so vsego mira podano cherez posrednikov. Po Evrope procent suscestvenno vyshe (osobenno Ukraina, no i Turcia, i Germania, i Moldova, i nemnogo Gruzia, i nemnogo Rumynia, i Uzbekistan - hotia zdes’ posredniki podaiut bez komputerov). Odnako, kto by posredniki ni byli, oni lezut na vse forumy, esli iazyk pozvoliaet.
Это противоречит элементарной логике. Много посредников означает - много поданных заявок. Но никак не означает - много отобранных.
O tom pochemu imenno gosdep reshil podniat’ chislo vyigravshih do 141K.
- Ob’iasnenie aksiomoi Slonera kajetsia mne kraine logichnym.
- Obychno na vopros o konkretnyh faktah mojno poluchit’ konkretnyi otvet, a vot na vopros “pochemu” o planah - eto sdelat’ trudnee. Poskol’ku vnutrennie dokumenty gosdepa nam nedostupny, a na vopros “pochemu” v principe nel’zia otvetit’ v smysle konkretnyh faktov, to eto skoree vopros very, chem vopros strogoi logiki.
- Povyshenie kolichestva vyigryshei do 141K otlichno ob’iasniaetsia v celom po miru ishodia iz aksiomy Slonera. Edinstvennaia problema - po regionam sootnoshenie ne vypolniaetsia, ono vypolniaetsia lish’ dlia vsego mira v celom. Naprimer, Africa vyrosla vsego na 26%, a imenno v nei byl naibolee suscestvennyi spad v DV-12. V to vremia kak Okeania, v kotoroi spada ne bylo v DV-12 voobsce, vyrosla na 77%. Odnako, eto vse mojno ob’iasnit’ - esli oni zakladyvaiutsia na katastrofu po tipu DV-12, oni mogut byt’ gotovy k tomu, chto mesta afriki budut zaniaty evropeicami i okeancami. Zakon eto pozvoliaet. Tak chto otklonenia v regionah vosprinimaiutsia otnositel’no normal’no, vajnalish’ obscaia cifra dlia predotvrascenia katastrofy, vizy mogut peretekat’ ot odnih regionov k drugim v sluchae nedobora kvoty.
Bolee togo, jelanie podmenit’ afrikancev evropeicami i okeancami mojno ob’iasnit’ ch’ei-to zloi volei, tak je kak ogranicgenia dlia special’nyh stran.
I tem ne menee, esli katastrofa DV-12 vse je povtoritsia, my srazu poluchim otvet na vopros budet li vse sdelano imenno po zadumannomu planu.
Очевидно, чем больше заявок, тем больше выигрышей. Обычный человек оперирует одной-двумя заявками. Посредник оперирует, к примеру, десятком тысяч заявок. В такой пачке заявок у него будет сотня победителей.
100 побед - 100 кило баксов (не жадничая)… Выгодно!
повторится в плане отмены розыгрыша или недобора?
V dannom sluchae posredniki ispol’zovali nash forum ne tol’ko dlia togo chtoby zavlech’ klientov iz prostyh pol’zovatelei, no i dlia togo, chtoby pridat’ vnutrennim diskussiam publichnyi harakter, chtoby vyslushat’ raznye mnenia. Kak ia uje govoril, v srede posrednikov est’ dva sloia - neposredstvenno te, kto lovit na ulicah prohojih, a potom shantajiruet ih i trebuet s nih den’gi (tak nazyvaemye shantajisty). I vtoroi sloi - programmistskaia kompania, kotoraia pokupaet u posrednikov zaiavki, podaet ih, sobiraet vyigryshi, i prodaet eti vyifryshi nazad posrednikam (tak nazyvaemye programmisty). Nesoglasie u nih vozniklo po povodu bol’shih nomerov. programmistam vse ravno bol’shie nomera ili malye, ih trud ot etogo ne zavisit, i oni hotiat poluchit’ spolna za vse nomera. A pervyi sloi (shantajisty) ne hotiat poluchat’ bol’shie nomera, tak kak s konechnogo klienta za nih deneg ne poluchit’, t.k. viz po nim polucheno ne budet. Shantajisty hotiat pokupat’ lish’ malye nomera, a programmisty hotiat prodat’ vse. V rezul’tate chtoby im dogovorit’sia, oni hotiat opredelit’ ceny na vyigryshnyi nomer v zavisimosti ot velichiny nomera, s uchetom realistichnosti poluchenia vizy s takim nomerom. Poetomu voprosy o tom, skol’ko by ia postavil na kakoi nomer. Oni ponimaiut, chto cena na bol’shie nomera doljna byt’ ravna nulkiu, cena na nomera do 30K doljna byt’ maksimal’na i edina, a ot 30K do maksimuma oni budut delat’ spad.
Kak ia uje skazal, ia schitaiu chto nomeram do 33K nicgeo ne grozit, a nomera ot 37K obrecheny. Poetomu, s moei tochki zrenia, ih doljna interesiovat’ rasstanovka cen na nomera ot 33K do 37K. Postepennyi spad do nulia.
Ia uveren, chto ceny budut ustanovleny neskol’ko inache - spad v cenah nachnetsia ranee 30K, a zavershitsia posle 40K, potomu chto u nih est’ dolia nedoveria k logike.
Net, ne tak. Iz etih 100 te chto s bol’shimi nomerami, dohoda nikomu ne dadut.
Konechno, v plane nedobora. Odnako, inoi scenarii podobnogo nedobora, krome kak otmena rozygrysha, mne neizvesten.
I shantajisty, i proigrammisty, estestvenno, maskiruiutsia. Programmisty men’she, shantajisty bol’she. Estestvenno, shantajisty boiatsia chto po programmistam mojno buet vychislit’ i ih, shantajistov (poskol’ku programmisty ih znaiut lichno).
Shantajisty boiatsia bol’she, poskol’ku malo kogo mojno udebit’ chto oni ne moshenniki.
programmisty men’she boiatsia, poskol’ku moshennichaiut kosvenno, ne napriamuiu. Eto kak esli vor prodaet kradennoe, to pokuatel’ kradennoigo boitsia men’she chem sam vor, t.k. raschityvaet chto smojet skazat’, chto ne dogadalsia sprosit’, vorovannyi li tovar
Otsiuda rabota cherez tor “iz Tunisa”
1 лайк
Нет ничего страннее, чем использование посредниками данного форума для завлечения клиентов с большими номерами.
На форуме множество разделов с подробнейшими инструкциями, как правильно заполнить формы, как готовить документы, проходить медкомиссию и интервью, что говорить консулу. Есть темы посвящённые тому, как отвязаться от посредников и отправить формы вообще без номера победителей.
И всё же извращенный посреднический разум заставляет вести агитацию именно тут.
Мне кажется, у Раевского очень большой выигрышный номер и он хочет, чтобы как можно меньше народу отправило формы в КСС. Ничем иным подобную борьбу с ветряными мельницами я объяснить не могу.
Ne dlia zavlechenia. Klienty u nih uje est’, eto vyigravshie cherez nih. No klienty eti podavat’ dokumenty v KCC ne hotiat, ili ne vsegda hotiat. I zavlekatel’naia chast’ diskussii zdes’ idet imenno dlia togo, cghtoby ubedit’ ih immigrirovat’, a zaodno i zastavit’ ih neplevat’ na velichinu svoego nomera.
Dohodit i do smeshnogo - v teme pro Moldovy posredniki govoriat o tom, chto zachem hranit’ lishnie den’gi v banke, kogda na nih mojno naniat’ posrednika. T.e. kak osnovnoi argument v pol’zu nanimania posrednikov predlagaiut prosto izbavit’sia ot lishnih deneg.
V to je vremia pytat’sia snizit’ prohodnoi nomer putem agitavcii na forume toje smeshno - na nashem forume 5% vyigravshih. Ostal’nye 95% vyigravshih okajutsia ne podvergnuty “agitacii”.
Sistema zahvata foruma organizovannoi gruppoi ne nova. Eto proizoshlo na angloiazychnom forume immigration.com, s odobrenia administracii, ili daje po ee iniciative (etot forum prinadlejit iuridicheskoi firme)
Eto je proizoshlo na belorusskom forume (ia govoriu ob organizovannoi gruppe fossilizirovannyh iskopaemyh jivotnyh), no spontanno, bez soglasovania s administraciei.
V oboih sluchaiah obsujdenie na forume svelos’ k oibsujdeniu mejdu chlenami organizovannoi gruppy. Odin chlen gruppy zadaet vopro, drugoi otvechaet. Zatem oni meniaiutsia. 4-5 nikov na forume dlia podobnoi shemy dostatochno. Krome chlenov samoi gruppy v diskussii uchastia nikto ne prinimaet - net jelaiuscih.
А Вам не кажется, что процентов 80-85 победителей через посредников вообще не лазят по форумам, а просто доверяются посреднику. Они побольшей части даже не вникают в суть проблемы и не задаются вопросом: высокий номер у них или нет, будет у меня интервью или нет. Они просто не знают о ней как таковой. И я предпологаю, что большинство из них уже давно отправили все документы в КСС, несмотря на свой номер.
Я в начале лета был в Минске по делам и мне необходимо было убить пару часов, и как-то так совпала, что в этот день проходил бесплатный семинар, небезизвестного Вам Суряева, для победителей лотереи ГК. Судя по вопросам, которые они ему задавали примерно 90% участников (а было где-то человек 60-70) очень смутно представляли во что они ввязываются. После завершения семинара примерно 20-25% (по моим наблюдениям) осталось подписывать договора с его конторой на оказание услуг по заполнению документов. Я думаю в дальнейшем к нему обратилось еще довольно большое количество людей. И это были победители, которые выигрывали без его помощи, т.е. не являлись его клиентами до семинара. Причем такие семинары проводились каждые две недели в течении нескольких месяцев. Теперь представьте какое количество людей прошло через его руки и даже не задумалось о своем номере.