Виза Н4 для ребенка

День добрый!

Мне посоветовали обратиться на этот форум с не совсем понятным для меня законодательным вопросом.
Ситуация такова: наша семья имеет статус АОС, соответственно, одновременно мы продляем и визы Н4 по совету нашего адвоката.
Продление визы - это еще не сама виза, я правильно понимаю?
В результате, раз я сейчас нахожусь в России, то мне предстоит обращаться в посольство США за самой визой Н4, чтобы воссоединиться с мужем, который на Н1В находится в Штатах.
Уф… Я вас не запутала, надеюсь?
Дальше хуже.
В Россию я отправилась с целью усыновить там маленького ребенка и, сделав вид, что он у меня родился, ввезти его в США.
Обстоятельства складываются так, что грудных и близких к ним по возрасту (2-4 месяца) детей в данный момент найти не получается.
Зато есть дети в возрасте 6-8 месяцев.
Мне нужно точно знать (до обращения за визой Н4) - впустят ли усыновленного мною ребенка в США по Н4?
Я, конечно, могу попросить суд передвинуть ему дату рождения на начало лета, и все равно делать вид, что это своерожденный, но это уже может напрячь погранцов, потому что этот “грудничок” будет выглядеть старше.
По закону РФ тайна усыновления не подлежит разглашению. После вступления в силу решения суда, ребенок будет иметь такие же права и документы, как мои родные дети.
Но… дадут ли ему визу Н4?
Я очень надеюсь на вашу компетентность.
Если возможно, дайте мне ссылку на соответствующий закон или указания посольства.
Заранее спасибо.
Тая.

Я, конечно, могу попросить суд передвинуть ему дату рождения на начало лета, и все равно делать вид, что это своерожденный, но это уже может напрячь погранцов, потому что этот “грудничок” будет выглядеть старше.
вам не погранцов надо будет напрягать, а сотрудников консульства. Спросите Раевского, есть очень специфические правила, относящиеся к усыновлению детей негражданами США. Я знаю про правила для резидентов и граждан (в общих чертах), но не уверена про правила для нерезидентов.

хороший источник: www.uscis.gov, www.travel.state.gov

Спасибо, я пока не могу спрашивать в личку, надеюсь, что он заглянет в эту тему.:blush:

Esli vy ne sobiraetes’ obmanyvat’ amerikanskie vlasti i soobscite im, chto rebenok usynovlen, to vy snachala obiazany projit’ vmeste s rebenkom 2 goda (do ili posle usynovlania), chtoby on imel pravo na H-4. Ochevidno, eto vam pridetsia sdelat’ vne USA.

Esli vy prikinites’, chto rebenok vash biologicheskii (ispol’zovav rossiiskuiu tainu usynovlenia), to v sluchae vskrytia eto mojet povlech’ samye serioznye posledstvia - za kontrabandu immigracii (alien smuggling). V etom sluchae vam budet polojen pojiznennyi zapret na poluchenie viz v USA i na v’ezd v USA.

Vskryt’sia je eto mojet samym neojidannym obrazom. Pri kakoi-nibud’ medicinskoi procedure rebenku mogut ne podoiti vashi biologicheskie tkani, kotorye ot biologicheskoi materi rebenku vsegda podhodiat.

Adoption by Aliens in the U.S. with Valid Nonimmigrant Status
An alien in the United State in valid nonimmigrant status may not petition for immigration for their adopted children. A newly adoptive child by a non-immigrant alien would not qualify for a dependent visa (such as an H-4 and F-2) unless they satisfy the three requirements for adopted children (i.e., adoption before the age of sixteen, two years custody, and two years of residence with the adoptive parent). However, a newly adopted child may apply for a B-2 visa to visit his/her adoptive parent(s) in U.S.
http://www.hooyou.com/adoption/byalien.html

B-2 polucit’ mojno, kak extended family member ili kak other household member, na god, i kajdye polgoda prodlevat’. Odnako, na B-2 nujno dokazat’ neimmigracionnoe namerenie (kotoroe ne nujno dlia H-4). Dokazat’ ego pridetsia dlia vseh chlenov sem’i, i eto budet neprosto.

http://foia.state.gov/masterdocs/09fam/0941031N.pdf

9 FAM 41.31 N14.4 Cohabitating Partners,
Extended Family Members, and Other Household
Members not Eligible for Derivative Status
(CT:VISA-701; 02-15-2005)

The B-2 classification is appropriate for aliens who are members of the
household of another alien in long-term nonimmigrant status, but who are
not eligible for derivative status under that alien’s visa classification. Such
aliens may include cohabitating partners or elderly parents of temporary
workers, students, and diplomats posted to the United States, etc. B-2
classification may also be accorded to a spouse or child who qualifies for
derivative status (other than derivative A or G status) but for whom it may
be inconvenient or impossible to apply for the proper H-4, L-2, F-2 or other
derivative visa. If such individuals plan to stay in the United States for
more than six months, they should be advised to ask the Department of
Homeland Security (DHS) for a one-year stay at the time they apply for
admission. If needed, they may, thereafter apply for extensions of stay,
in increments of up to six months, for the duration of the principal alien’s
nonimmigrant status in the United States.

Нормальненько… =0
А наш лоер меня отправил со словами, что проблем нет и не будет никогда…
Лоер оч хороший… до сих пор не жаловались.:ok:
Придется дату рождения сдвигать пацану. :frowning:
Грудного в гости к маме-папе на год - это для меня слишком сильно! :sensor:
Спасибо за ссылки на законы, грустно все это.

Esli on po B-2 projivet s vami nedostaiuscee do 2 let vremia, to smojet poluchit’ H-4 priamo v USA.

Я разобралась, спасибо! :slight_smile:

А если визу В не дадут, я сдам его назад в детдом? =0
Или моя дочка в США будет жить два года без мамы? :sensor:
Наш лоер говорит, что это одна большая вилка между законами.

Есть момент А: усыновление гражданами РФ гражданина РФ, как сугубо внутреннее дело, не имеющее к США никакого отношения.

Есть момент Б: В РФ тайна усыновления охраняется законом. Проще говоря, выйдя из ЗАГСа с новым свидетельством о рождении, можно порвать бумажку об усыновлении, и никто никогда не может вас заставить признаться, что вы это сделали - и закон охраняет эту тайну. Никакие запросы, никакие лица не являются исключениями.

И момент Ч: мы приходим с посольство со своим младшим ребенком и получаем на него визу Н4, точно так же как на родную дочь.
Мы никому не обязаны говорить, что он усыновленный, поскольку разглашение этой тайны НЕЗАКОННО в РФ, а мы граждане РФ.

Точка. :blush:

Аny way, спасибо.

А если визу В не дадут, я сдам его назад в детдом?
Pochemu? Vy poedete na rodinu jit’ s dochkoi tam. Poka ne projivete s dochkoi polojennogo sroka.

Или моя дочка в США будет жить два года без мамы?
Eto ne pomojet. Nado 2 goda projit’ s rebenkom pod odnoi kryshei.

Наш лоер говорит, что это одна большая вилка между законами.

Есть момент А: усыновление гражданами РФ гражданина РФ, как сугубо внутреннее дело, не имеющее к США никакого отношения.

Есть момент Б: В РФ тайна усыновления охраняется законом. Проще говоря, выйдя из ЗАГСа с новым свидетельством о рождении, можно порвать бумажку об усыновлении, и никто никогда не может вас заставить признаться, что вы это сделали - и закон охраняет эту тайну.
Kak vy ponimaete, USA ne priznaiut podobnoi tainy. S tochki zrenia USA obman est’ obman, a popytka vydat’ udocherennogo rebenka za biologicheskogo s cel’iu vvoza ego v USA - eto kontrabanda immigracii, kotoraia nakazyvaetsia pojiznennym zapretom na poluchenie viz i na v’ezd. Kstati, esli vy pri zapolnenii formy dlia konsul’stva ne hotite narushit’ rossiiskii zakon, u vas est’ dlia etogo vozmojnosti.

Никакие запросы, никакие лица не являются исключениями.
Oshibaetes’. Rossiiskie zakony ne deistvuiut vne territorii Rossii.

И момент Ч: мы приходим с посольство со своим младшим ребенком и получаем на него визу Н4, точно так же как на родную дочь.
Мы никому не обязаны говорить, что он усыновленный, поскольку разглашение этой тайны НЕЗАКОННО в РФ, а мы граждане РФ.
Verno, po zakony Rossii vam nichego ne grozit. Kogda vas deportiruiut iz USA v Rossiu, vas primut tam kak rodnyh, i viny na vas nikakoi ne budet.

Amerikanskomu konsul’stvu vy obiazany skazat’ pravdu. Esli vam eto meshaet sdelat’ rossiiskii zakon, u vas est’ 2 vyhoda -

  1. V ankete na vizu napisat’, chto otvetit’ na etot vopros (o rebenke) vy ne mojete vvidu boiasni narushit’ rossiiskii zakon
  2. Zapolnit’ anketu na vizu vne territorii Rossii. Sdelav eto, vy ne narushite rossiiskogo zakona. Vy daje mojete sdelat’ utochnenie v ankete priamo v konsul’stve, vo vremia interview. Territoria konsul’stva imeet immunitet ot rossiiskih zakonov.

Точка.
Poka net. Tochka budet postavlena v moment deportacii. Ia uje napisal, kak imenno mojet vskryt’sia istina. I daje esli eto budet mnogo let spustia, eto ne spaset vas ot deportacii.

Раевский, я так поняла, что усыновлять как раз будут, а в Штатах еще и дочка имеется. А не удочерять девочку из РФ дама поехала…

Da, eto toje vozmojnoe tolkovanie sobytii. Togda

Или моя дочка в США будет жить два года без мамы?

Eto odin iz variantov. Drugoi - vziat’ dochku s soboi, na rodinu.

кстати, знает ли Афис, сколько бумажек нужно на усыновление? я как раз просматривала нужные справки, кошмар какой-то. Причем нужны и справки и зарплате, и об жилой площади, и о “облико морале”, т.д. Она не сможет скрыть, что папа с дочкой живет сейчас в Америке, и что она туда собирается с ребенком.

Причем, когда детеныша усыновляет негражданин России или гражданин России, постоянно проживающий зарубежом, детеныша и в консульстве России при этом надо регистрировать.

Kstati, delo ne voobsce v vize H-4. A v tom, chto usynovlennyi rebenok ne schitaetsia VASHIM rebenkom v immigracionnom smysle (t.e. v smysle immigracionnogo zakona), poka ne proidut eti dva goda (nu i ne vypolneny ostal’nye privedennye trebovania toje). Sootvetstvenno, on ne rassmatrivaetsia VASHIM rebenkom immigracionnym zakonom USA, i poetomu na mojet poluchit’ H-4, na chto mojet pretendovat’ tol’ko VASH rebenok.

Dlia B-2 byt’ VASHIM rebenkom ne trebuetsia, poetomu B-2 vozmojna.

Odin raz tainu usynovlenia my uje obsujdali. http://www.snail.com/forums/showthread.php?t=17495&page=7
Slovo snail vam pridetsia perevesti na russkii.

Ia bolee podrobno izuchil vopros. V Rossii taina usynovlenia ne rasprostraniaetsia na samih usynovitelei. Vy mojete legko i svobono ukazyvat’ nujnuiu informaciu na forme, trebuemoi v amerikanskom konsul’stve, ne boias’ otvetstvennosti po rossiiskomu zakonu (i obiazany imenno eto i sdelat’). Nikakoi vilki v zakone net.

Статья 139. Тайна усыновления ребенка

  1. Тайна усыновления ребенка охраняется законом.

    Судьи, вынесшие решение об усыновлении ребенка, или должностные лица, осуществившие государственную регистрацию усыновления, а также лица, иным образом осведомленные об усыновлении, обязаны сохранять тайну усыновления ребенка.

    1. Лица, указанные в пункте 1 настоящей статьи, разгласившие тайну усыновления ребенка против воли его усыновителей, привлекаются к ответственности в установленном законом порядке.

Kstati, za to, chto konsul’skie rabotniki raskroiut vashi tainy v Rossii - ne boites’. Oni voobsce ne imeiut prava razglashat’ dannye zaiavitelei na vizy (krome kak v predelah amerikanskoi sistemy vlasti, kotoraia ne rasprostraniaetsia za predely USA, vkliuchaia posol’stva USA za rubejom)

А наш лоер меня отправил со словами, что проблем нет и не будет никогда…
Лоер оч хороший… до сих пор не жаловались.
Придется дату рождения сдвигать пацану.

Eto on vam posovetoval sdvinut’ datu rojdenia? I prikinut’sia chto rebenok vash biologicheskii - toje on posovetoval?
Eto znachit, chto on ne lawyer voobsce. T.e. esli on vse je lawyer, to za takoi sovet on mojet perestat’ im byt’ - esli ob etom stanet izvestno v Bare.

Хорошо, я осознала вашу лоуфульную позицию, большое спасибо за то, что вы есть! :dirol:
Вот только какая маленькая неувязочка: нету в анкете на Н4 ни слова о том, родной у меня ребенок или усыновленный. :pardon:
Просто: укажите лиц, направляющихся с вами и степень родства с ними.
Приложите документы об этом родстве.
Документы что у сына, что у дочки будут одинаковые, стандартные, одна фамилия, одно отчество, или вы думаете, что у сирот есть клеймо на лбу (в паспорте)? :beee:
А дочку на Родину на 2 года… после 4 лет в Штатах, почти без русского языка, как раз перед хай-скул? =0
Нет, спасибо.
Вы бы свою отправили?
Не знаю, что скажут в Баре, но человек, давший мне советы, действительно лоер в США, ее собственные дети усыновлены и привезены в Штаты именно таким путем, и ее свекр, тоже лоер, урожденный американец, бывший работник Консульства США в другой стране, уверяет, что нарушения закона в данном случае нет вообще, как это не удивительно.
И я почему-то им верю. :mda:
Но мне сложно аргументировать их позицию чем-либо кроме успешного экспириенса многих, последовавших этому совету.
Я-то не лоер. :blush:
Не сердитесь, но по-моему, никакого нарушения или обмана я не собираюсь совершить. Есть правила ввоза в США рожденных в России детей на этой визе, вот им я и последую.
А изменение даты рождения ребенка в его интересах - стандартная процедура при усыновлении.

Все документы уже собраны. :blush: Не так страшен черт, как его малютка. :wink: Медицина делается за 1-2 дня, справка с работы и характеристика присланы заранее (хорошо работать ремотно!). Дочка тут со мной, так что доказывать, что она не в США мне не надо, могу и предъявить. А муж в США… да, да, он там! Но он там… в командировке, господа! (Хм, а что такое Н1В, если не длительная командировка по сути? Компания в России отправила спеца поработать в свое отделение в США…)
Прописка у нас есть, даже две прописки. :slight_smile: В смысле, квартиры. Опека их осмотрела и дала добро, другая опека нашла мальчика, дом ребенка дал добро, обязательные посещения почти закончены, остался суд - и виза.
Все заняло 1 месяц до первой встречи с сыном и займет еще дней 20 до оформления российских документов (новое свидетельство о рождении, вписка в загран, прописка) - и 3 недели на визу (а может и меньше, вроде бы нам интервью не нужно, мы получаем ту же визу третий раз.) А, да, справку из милиции мне заказали заранее, до моего приезда, потому что она делается 30 дней, я ее приехала - и сразу получила

Я на учете в консульстве не состою, мы граждане РФ, не на ПМЖ, и вроде не должны на Н4-то, сколько там делали бумаг, справок брали и прочего, ну ни разу нам не сказали встать. :pardon: Даже голосовали там!

Хватит делать из меня какой-то показательный жупел!:lang: