Выезд мужчин граждан Украины на собеседование в другие страны

Как американская сторона смотрит на нарушение базовых конституционных прав? Действительно интересно…

1 лайк

Если до сих пор что-то еще не понятно.

Украина временно отступает от соблюдения Конвенции о защите прав человека и основных свобод — международного соглашения, подписанного участниками Совета Европы. В документе, подготовленным Министерством юстиции 4 апреля, говорится, что во время действия военного положения украинцев могут ограничить в следующих правах:

  • неприкосновенность жилища (ст. 30 Конституции Украины);
  • тайна почтовых отправлений, телефонных переговоров и другой корреспонденции (ст. 31);
  • невмешательство в личную и семейную жизнь (ст. 32);
  • свобода передвижения, свободный выбор места жительства, право свободно покидать и возвращаться на территорию Украины (ст. 33);
  • право на свободу мысли и слова, свободное выражение взглядов и убеждений, а также право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию (ст. 34);
  • право участвовать в управлении общественными дела и референдумы, свободно избирать и быть избранными в органы государственной власти и местного самоуправления, равный доступ к общественной службе (ст. 38);
  • право на проведение собраний, митингов, шествий и демонстраций, а также право на забастовку (ст. 39, 44);
  • право владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом (ст. 41);
  • право на предпринимательство и труд (ст. 42, 43);
  • право на образование (ст. 53).

В документе также отмечается, что военное командование может:

  • принудительно отчуждать частное или коммунальное имущество для нужд государства;
  • вводить комендантский час;
  • устанавливать особый режим въезда и выезда в определенном порядке;
  • ограничивать свободу передвижения граждан, иностранцев и лиц без гражданства, а также движения транспортных средств;
  • осуществлять досмотр вещей, транспортных средств, багажа и грузов, служебных помещений и жилищ граждан;
  • запрещать мирные собрания, митинги, шествия, демонстрации и другие массовые мероприятия.

Т.е. если об этом предупредить - то можно нарушать )))

а чему вы удивляетесь? в стране война, все эти ограничения и так есть и в той же конвенции написано,что эти ограничения могут быть в военное время и при ЧС тоже

Я давно уже ничему не удивляюсь. ))) Это был ответ удивляющимся, что не смогут выехать из Украины для прохождения интервью на гринкарту или что это нарушение прав человека.
Так же как не удивляюсь, что на ВЛК 100% военно-обязанных оказываются абсолютно здоровыми и годными, инвалиды вдруг внезапно магическим образом исцеляются и годны к приступлению службы. Аллилуя! Военкомы достигли уровня бог-целитель!
Так же как я не удивляюсь, что немалая группа населения, в том числе тренированная в обращении с оружием внезапно имеет бронь от службы. Об этом же наверное тоже написано в конвенции про военное время и ЧС?

Я тоже ничему не удивляюсь, если это в мой адрес.
Просто спросил дают ли какую-то отсрочку невыездным мужчинам с американской стороны. Понятно что война.

Ну и ещё поинтересовался реагирует ли американская сторона на купленные справки/документы для выезда или смотрят на это сквозь пальцы.

А удивления нет.

Нет, не реагирует. Не знаю, кто будет им по своей инициативе говорить, что они купленные. :man_facepalming: - по крайней мере, спрашивать о происхождении справок не будут.
С другой стороны, даже если бы спросили и человек сказал, что сделал это, потому что боялся за свою жизнь, если бы не покинул территорию Украины, скорее всего никаких проблем бы не возникло.

Ну это как бы скользкий вопрос. Тысячи украинцев (мужчин) выехали в Европу по вышеозвученным причинам, но в некоторых странах Европы раздаются голоса в пользу пересмотра статуса украинских мужчин и возвращения их на Родину. Пока только в проектах. Посмотрим как дальше будут развиваться события.

1 лайк

До середины 23 года не интересно им было кто как выезжал , могли спросить моли не спрашивать. С июля 23 участились эти вопросы, но в основном из задавала дама на приеме документов, офицеры в 70% не спрашивали. Как сейчас хз.

1 лайк

Любопытно будет потом посмотреть DV статистику за 2022-2023-2024 по Украине.

PS. Я имел ввиду кто заполнял заявки в этих года.
Это соответственно DV 2024-2025-2026. Так вроде бы?

1 лайк

22-23 отказы были, но там нужно было, обманы, грубейшие ошибки на старте и тд, пару раз затяжные админ проверки, и на 6 сентября 23 закончились визы . А так много номеров получили визы

В Европе - это в Польше и Прибалтике, которые в первую очередь заинтересованы, чтобы Украина не проиграла в войне, в противном случае - они следующие. В США такого не будет.

Чехия вроде бы тоже обещала помочь с возвращением мужчин в Украину.
Понятно, что никто не будет устраивать облавы на улицах Варшавы или Праги и “паковать” страдальцев в автобусы с решетками.
Но европейские правительства путем принятия определенных законов и постановлений могут сделать жизнь украинцев более сложной в Европе. Например усложнить или вообще отказать в праве на работу. Да много чего можно придумать для “мягкого выдавливания” за пределы страны.

Но возвращаясь к теме DV, не будут ли ограничены украинцы призывного возраста в возможности получить DV визу? Это плюс к невозможности выехать из Украины.
Ну т.е. типа “засада со всех сторон”.

Консульства США никак не будут ограничивать, но и помогать тоже не будут. Будет как всегда, нейтральная позиция. Кто смог, тот и получил. Личные проблемы людей, или проблемы с законами для призывников в тех или иных странах их никак волновать не будут

США не могут помочь выехать. Консульство выдаёт визу, а выезд и въезд-задача самого держателя визы.

1 лайк

Собственно это я и сказал. Просто как я понял, вопрос был в том не будет ли консульство вставлять палки в колеса выигравшим мужчинам призывного возраста. И ответ: нет не будут.

Более чем уверен что им пофиг.
Все прекрасно всё понимают…
Подробный недавний доклад Госдепа об этой проблеме - тому подтверждение.
Игра в кальмара…и это не нетфликс)

1 лайк

Украинская сторона может заявлять все что хочет. Это не значит что международное сообщество, международные правовые институты, обязаны это толерировать.

Это миф укр.пропаганды. Эти все люди нужны европейским экономикам, и просто так их не отдадут. Если человек на законных основаниях в стране, нету никаких причин “осложнять им жизнь”.
На словах, в формате протокола и этикета, вполне могли такое коммъюнике и составить, не искючаю. Что-то из разряда “вечной обеспокоенности и поддержки”. Никто ж не скажет “ха-ха, все от вас убежали. И теперь мы будем профитировать ваше экономически активное население.” Но в действительности таковых процессуальных и правовых механизмов просто не существует.
Про т.н. “права человека” и вовсе промолчу.