Спасибо конечно, что разъяснили очевидную вещь про выигравших, но отказавшихся от выигрыша. Но только не это имелось ввиду. ТС спрашивал о возможностях, выиграв, получить ГК и положить её под подушку.
Само собой, что отказные выигрыши переходят дальше. Как верно и то, что полученные но не использующиеся ГК отнимают возможности у других.
Сами-то понимаете, что сказали? Такая логика доведет до идеи и денежные выигрыши отнимать, если их не используют “по назначению”, ибо полно по-настоящему нуждающихся. Если серьезно, то человек свободен. Это значит, что он сам как-нибудь решит как использовать то, что ему досталось в лотерею. Считать средства в его кармане — моветон. Кроме того, отнять можно только то, что есть. А раз у невыигравших возможности получить гринкарту не было, то и отнимать нечего. Это лотерея. Все возможности распределены при розыгрыше. А проигрывать всегда досадно. Но придется и это пережить.
Я не увидела, что R.D.A. где то хотя бы пытается считать средства в чьем либо кармане, так зачем об этом писать, Для красного словца?
И мне не понятно, что неверного написал R.D.A., когда сказал, что если человек выиграл и ПОЛУЧИЛ ГК, но не воспользовался ей, т.е. она “сгорела”, то разве это не означает, что кому то не достанется ГК, тому кому она действительно важна и нужна. Я тоже считаю, что если не очень то и хотелось, то лучше не ходить на интервью и это +1 виза в пользу следующего.
Представьте, что кто-выиграл в лотерею миллион долларов, а потом их пропил.
Получается, что этот миллион не достался кому-то, кому он действительно важен и нужен.
Лотерея на то и лотерея,что достается не тому кому нужно, а кому попало.
А я вот понять не могу почему некоторые люди считаю, что если человек выиграл ГК и не идет на интервью, то он не отнимает ни у кого возмоности получить ГК, т.к. мол такая возможность переходит к следующему выигравшему в очереди. Да, технически ГК не пропадает и все-таки достается кому-то, только вот такие люди забывают, что основная часть в данной лоттерее - это именно попасть в число отобранных - получить заветный YHBRS. Это самое сложное! Дальнейший процесс - это пустяк для тех, кто целесообразно шел к этому. И попасть в число отобранных напрямую зависит от числа участников. И когда в лотерею играют люди просто проверить свою удачу, за компанию, “на авось, а там потому решу, что делать” или по какой-то другой бессмысленной причине, т.е. для которых вопрос имиграции не стоял вообще, то число участников участников увеличивается, а шанс соответственно уменьшается. ГК может быть никто ни у кого не отнимает, но отнимают шанс и вероятность выигрыша у тех, кому это действительно нужно.
Скажите это тем, кто выиграл в прошлом году с номерами кейсов вокруг 26,000 и выше. И спросите сколько нервных клеток они потеряли за последние 1.5 года.
Все вышесказанное относится к любой лотерее. И что?
Алкашу не покупать лотерейный билет ибо он гарантированно профукает все деньги?
Ведь покупая билет, он снижает шансы на выигрыш многодетной маме, которой эти деньги в миллион раз нужнее.
И?
Гордыня?
Они лучше других?
Какая гордыня?.. Я не знаю о чём ты.
Я о том, что происходящее после выигрыша - совсем не пустяк. Лучше вообще не выигрывать, чем выиграть и не получить интервью, imo.
Case number - это хорошо известный для всех challenge. Каждый понимает, что чем меньше - тем лучше, а у кого высокий, тот естественно будет “как на иголках”. Я же говорил о другом - если рассматривать выигрыш GC как процесс из двух этапов - до и после получения того самого case number, то вероятность успеха первого - 1%, а второго - 90%. Поэтому первый в данном случае основной и самый сложный.
Считаю, что сравнивать ГК и денежную лотерею не совсем корректно.
Хотя бы потому, что человек выигравший миллион долларов КУПИЛ этот лотерейный билет и его право убивать себя алкоголем за миллион долларов, а в лотерее ГК нет, она бесплатная (хотя пора бы это менять). Я не в коем случае не говорю, что ищу справедливости в выигрышах. Просто высказала свое мнение относительно того, если оно тебе не нужно, то нафига. И да, я считаю, что участвуя просто так люди отнимают шанс у других. И дело тут вовсе не в поиске справедливости 
Может быть кому то покажется смешным, но я думаю (моя теория), что каждому из нас отпущена по жизни определенное количество или доля везения, счастья, удачи, ну всяких плюшек:blush: Помните как в сказке про цветик семицветик “Лети, лети лепесток через запад на восток…” Так вот я свои лепестки берегу:blush:
А если не рассматривать? Розыгрыш дает сразу не только отбор, но и номер в очереди как часть розыгрыша. Дойдет ли очередь до номера - тоже результат лотереи, ведь сразу ясно, что шансы у номера 1 и номера 25000 разные. Но в прежние годы номер 25000, у которого лучше работала почта, мог и обойти номер 1 в очереди. А с 2018 года это по большому счету прекратилось, и пыльная тема про “отбирающих у достойных (более лучших чем другие) законный шанс” снова пошла по кругу.
Лично у меня эта пыль скоро будет вызывать аллергию. Читаю одни и те же аргументы второй год подряд. И все они всегда сводятся к одному: “выигравшие неправильно распоряжаются выигрышем, отобрать у неправильно распоряжающихся и отдать мне”. Причем аргументы предъявляют не американскому законодателю, который ввел лотерею для его собственных целей, а сообществу, которое должно разделить представления недовольных о справедливости. А я не разделяю Лотерея не подразумевает никакой справедливости. Справедливость вообще дама капризная и всегда сводится к бенефитам одних за счет других, т.е. по внутреннему содержанию от эксплуатации ничем не отличается. Вопрос только в общественной пользе.
Это Вы о чьих возможностях получить ГК печётесь? О себе или о других людях говорите? И чем те, о ком печётесь, лучше тех, кого упрекаете?
Про сумму я даже не спрашиваю - любая сумма является дискриминирующей.
Но интереснее получить ответ на другие вопросы:
В общем если не нравятся правила лотереи, то лучший способ от них избавиться - просто не участвовать.
А рассуждения о том, что кто-то распоряжается своим персональным выигрышем лишая кого-то какой-то там возможности, это в чьем кармане считают выигрыш? В своем что ли?
По Вашей логике, тогда любое выражение своего мнения относительно любого совершенного или не совершенного поступка другим человеком, это является пересчетом средств в чужом кармане! Вы же рассуждаете о том, что Считать средства в чьем то кармане — моветон. Не моветон ли это укорять кого то за высказанное мнение, тем более поставив знак тождественно между его мнением и " пересчетом средств в чужом кармане!"
Я не люблю спорить, тем более на темы у которых нет конца:) Пусть каждый останется при своем мнении.
Мнение о том, сколько денег в чужом кармане, правильно ли светит торшер в чужой квартире, не отобрал ли токарь Сидоров у нуждающихся шанс выбраться из бепросветной нищеты, пропив выигранные в лотерее 300 рублей — вне всякого сомнения моветон и копание в чужом кармане. Хорошо ли законодательство Франции, правильна ли политика США в отношении иммиграции, сколько трамвайных линий необходимо в Кейптауне — из той же серии вопросы. Высказывать свое мнение об устройстве чего то там нужно там, где его пригласили высказать. Например, при выборе своих представителей в законодательный орган своей страны.
И США тоже не ставят своей целью осчастливить всех нуждающихся. Цель лотереи — диверсифицировать американское общество. Как она их достигает пока что не моего ума дело. Если бы нужно раздать ГК особо желающим и особо нуждающимся, то требовали бы предоставить подтверждения особых желаний и особой нужды, а не участвовать в лотерее.
P.S. В этой теме ТС просила помочь в решении вопроса ехать или не ехать, а не упреков в отборе шансов у нуждающихся.
Господин vershinin , моя ошибка в том, что не поставила смеющийся смайлик. Конечно, это была шутка на грани фола, может не совсем удачная (согласна)
Тогда бы вам не пришлось писать такой длинный, полный возмущения комментарий.
Тем не менее Вы не отказали себе в удовольствии поучительствовать на тему: “если не нравятся правила лотереи, то лучший способ от них избавиться - просто не участвовать.” Но руководствуясь Вашей же логикой “Если серьезно, то человек свободен. Это значит, что он сам как-нибудь решит как использовать то, что ему досталось в лотерею. Считать средства в его кармане — моветон.” Посему В данном случае считаю, что человек сам решит участвовать ли ему в лотерее или нет и что ему нравиться, а что нет.
А указывать, что кому делать - моветон.
какие цели будут достигнуты? уменьшится количество фальшивых (или без ведома человека) заявок от посредников. им не выгодно будет слать за всех и вся ибо это уже будет трата денежки. соответственно цены у них вырастут конечно, но даже в случае выигрыша будет вероятность что заявитель им не заплатит. такое бы ооочень усложнило бы их бизнес. да и самостоятельно люди бы несколько раз сначала думали хотят ли они действительно уезжать. отпадают неопределившиеся - больше выигрышей для оприделившихся.
надо было с самого начала какую-то небольшую плату делать для отсеивания зевак
абсолютно не согласна. есть предложение: 50 тыщ виз - чтобы стать претендентом на получение внесите определенную сумму на счет государства. схема не новая.
Спасибо, что популярно объяснили,что, где и кому можно делать, а что нельзя. Я же до сей поры ошибочно полагала о том, что форум является тем местом где люди делятся информацией, общаются, что по моему предполагает и то, что делятся собственным мнением относительно тех или иных поступков, мнений, да чего угодно. Впредь, перед тем как высказать свое мнение я непременно предварительно поинтересуюсь, пригласили ли меня его высказать и имею ли я не это право.
Я крайне редко вступаю в споры и теперь жалею о том, что вообще вступаю в них =0. Признаться после них (споров) особенно бесконечно бесполезных чувствую себя очень не очень 
Я желаю Вам всего хорошего:flo:
Я живу в России и ответственно заявляю - если гражданин РФ хочет пользоваться качественной “бесплатной” медициной, то в 90% это платная “бесплатная” услуга. Платно получается даже дешевле из-за экономии времени, а как следствие - денег. К этому стоит добавить, что перед обращением к врачу самому следует изучить свои симптомы болезни и методы лечения, а назначенные лекарства внимательно изучить перед покупкой (особенно если их выписали твоему ребенку). Ну а про то, как пытались лично приобретенные дорогие инъекции при реабилитации после инсульта одного близкого человека заменить на дешевые из “процедурки” (когда это деяние было замечено, сослались на возможную аллергическую реакцию, хотя это произошло на 1/3 курса инъекций), я промолчу наверное.
Я не поношу Россию - такое возможно в абсолютно ЛЮБОЙ стране, но важна средняя температура по больнице. Много видел и хорошего и плохого в медицине РФ. Хотя бы она у нас есть, где-то и такой нет, цените ее. После ишака и автоваз красота.
Всех призываю думать своей головой, никому не верить, ну и пробовать,пробовать,пробовать. Это как порно и секс - можно смотреть тысячу часов, но так и не понять смысла.
А хайповую тему закрыть надо).
Браво! Только мне кажется, вы пост этот не в той теме опубликовали. Сравнение медицин терлось в соседней ветке. А здесь философский спор на тему «Кто у кого шанс украл и как с этим бороться»