в 32 из 33 развитых стран медицина бесплатная...

Это говорит человек, тыкавший Массачусетсом в соседней теме только что.

Компиляторы такие компиляторы.

Мне вот интересно - если бы вы там при прочих равных продолжали работать на эти 22К - то страховка на семью (с учётом доплат из кармана и доли работодателя) сейчас бы стоила те же 30К? При доходе в 22К?

P.S.

Кто не в курсе - субсидии obamacare нельзя получить если работодатель предоставляет страховку.

Это что такое было? Где аргументы? MFA никто не ввел и не введут еще 4 года как минимум. Как и мне ваши. Еще раз: про медицину дуйте в медицинской теме.

Менеджер чего? Он точно знает, кого благодарить? Страховые компании подняли премиумы из-за отмены preexisting conditions, ну и ещё немного просто так, под шумок. ACA субсидии финансируются из дополнительного налога на тех, кто зарабатывает больше миллиона в год, но откуда простым менеджерам и тем более простым работягам это знать.

Я ж написал: когда закон вступил в силу подорожала в 2 раза. И дидактбл вырос. Причем тут 30к$? В ту пору бумажку с долей завода в иншуранс не присылали.

Да-да конечно. Под шумок. Только как откатить? Мне простому маляру пофигу все шумки и кстати преекзистенс страховкой от завода покрывался даже в 80е. Вот купленной самостоятельно - не всегда. Но даже за такую с преекзистанс хотели 350$ в месяц, а не 1000 с носа.

Ну если сейчас у вас страховка от, я так понимаю, госпиталя - полная стоимость медицины для вашей семьи, со всеми платежами, ключая вклад работодателя - $29600.

А если бы она была от завода - какова была бы полная стоимость? Если меньше - то за счёт чего? У завода есть доступ к неким более выгодным страховым планам, не доступным госпиталю?
Или у всех приблизительно равные условия и завод сейчас платит те же ~20К в год в страховую, и 22К работнику на счёт?

Мне даже не смешно. Все ж определяется условиями и конечным доходом или расходом. В 2009м году страховка от завода с дидактбл на члена семьи 8к$! и сейчас в 2020м с таким же копэем на всю семью и дидактбл 35$ за визит. Как можно это сравнить? Никакой завод сейчас не будет покупать страховку для рабочих с такими же условиями как и для врачей покупает госпиталь. Это ж разорение одно получится. Если вы пытаетесь подвести меня к вопросу социального неравенства, так не выйдет - я за неравенство всеми конечностями во всех его проявлениях, не будет неравенства - получится очередной совок.

Диалог двух вселенных, одна из которых ограничена размерами черепной коробки.

Нет, я пытаюсь понять не стоит ли медицина семье работника завода больше чем вообще весь его доход. А если не стоит - то каким образом так получается что семье врача она стоит 30К в год, а работнику завода - нет.
На тему того что в Европе налог - половина дохода.

не будет неравенства - получится очередной совок.

Или Германия.

Обьясняю: во первых семье (именно семье) врача она стоит 300х12 претакс ибо этот бенефит(20к$) ни как не добавится к доходу семьи если от страховки отказаться. Во вторых: функционально страховки разные - одна дороже и покрывает больше и лучше - вторая дешевле покрывает меньше и хуже. Так понятно?

Но зарплата должна быть американская, вместе с иммиграционной политикой!

Германия не получится. Никак. Я это знаю изнутри. Любая подконтрольная только государству служба в США это почти дерьмо. Армия не в счет. Там деньгами все компенсируется. Но медицина и там тоже дерьмо, за редчайшими VA hospital.

$500 в месяц забыли?

ибо этот бенефит(20к$) ни как не добавится к доходу семьи если от страховки отказаться.

Если мы решили что не хотим считать вклад работодателя - не вопрос. Но тогда не надо считать и вклад работодателя для Европы.

И, самое интересное тут - М4А планируют финансировать через payroll tax. Получается при его введении вашей семье он будет стоить вообще ноль. Стоить будет он только работодателю.

Во вторых: функционально страховки разные - одна дороже и покрывает больше и лучше - вторая дешевле покрывает меньше и хуже. Так понятно?

Интересует стоимость медицины а не страховки.

Medicare (не for all а просто) работает же!

Теплое сравниваем с мягким. Логично.

Ну але. Я ж писал для дочки страховка была бесплатна. chip называлась и копэев там не было и врачей тоже почти не было. т.е были, но без права выбора.

Да я вообще не понимаю, как может работать человек в айти если с логикой у него такие проблемы. Каким боком компенсация стоимости частной страховки частным предприятием к фиксированной заложенной законом на уровне налога. фэйспалм сплошной.

Поэтому я и говорю - считать надо полную стоимость, с учётом вклада работодателя.

А эта полная, хоть искрутись, всегда будет выше чем других странах. Потому что в США самая дорогая медицина в мире, ну и на администрирование и доходы страховых компаний тратится огромная доля этих денег.

Если что - предмет логика у меня был как в российском, так и в американском университете. В обоих случаях сдано на высший балл.

Да-да. Балл. Только с практическим применением серьезная проблема. Алогичное Рассуждение с точки зрения ньюерктаймс, меня конкретного человека не интересует совсем. И поэтому еще раз: Для очень больного человека т.е. меня немецкий/канацкий вариант работает намного хуже и дороже, чем американский. Как и для дочки в ее детстве. Даже если смоделировать сейчас например развод мою отдельную от дохода жены жизнь, в США у меня качество жизни и здоровья будет выше. Гипотетически предположить что я немец в Германии (гражданин страны Германия) или еврей(гражданин Израиля), то возможно можно было бы поспорить. Но ни первое ни второе в принципе невозможно и невозможно было в противовес с США. С Канадой я сравнивал, там все четко - путь к бесплатному или почти бесплатному лекарству стоимостью в 2к$ в месяц лежит через инвалидную коляску. Налогами здоровых, аутоимунные заболевания там лечить/компенсировать не хотят в принципе. Ну и на затравку: немецкая система здравоохранения не является самой лучшей, как и канацкая. Там вроде в топе была Франция - что вы Потлак знаете о медицине и налогах во Франции?

Давайте только уточним - для очень больного, но очень богатого человека. Вы входите в топ 5% по доходу в США.

Вы бы сейчас работая на том заводе не испытывали проблем с медициной?