А я, как подающий заявление, разве должен знать что помимо формы и инструкции есть какой-то FAM?
А я, как подающий заявление, разве должен знать что помимо формы и инструкции есть какой-то FAM?
Net, ne doljny. No FAM ob’iavliaet vernymi obe chasti instrukcii. On govorit, chto zaiavka ne budet diskvalificirovani ni v sluchae esli vy ukajete rebenka-grajdanina, ni v sluchae esli ne ukajete. Eto normal’nyi sposob sniat’ protivorechie - priznat’ horoshimi oba protivorechascih varianta.
Pri etom vashei jene otkajut v vize ne za narushenie instrukcii, a prosto potomu chto ona perestala byt’ GC holderom. ved’ byla, no perestala. A esli by vy ee vkliuchili, to ne otkazali by. Vot i vse.
Не увидел здесь такой интерпретации
С этим полностью согласен если читать выдержку из 9FAM, которую Вы разместили.
А это откуда следует?
V telegramme napisano, chto pravil’noe napisanie vkliuchat’ vseh. No vvidu togo, chto mnogie proshitali neverno, razresheno ne vkliuchat’.
To je samoe napisano v 9 FAM neskol’ko inache. Gosdep rekomenduet, no ne trebuet vkliuchat’ vseh.
Sledovatel’no, v dannom kontekste vyrajenie should not oznachaet dopustimo ne.
А это откуда следует?
Iz togo, chto esli vy ne vkliuchili jenu, kotoraia byla GC holderom, no perestala im byt’, to ona ne poluchit vizu. A esli vkliuchili, to poluchit (pooscrenie vkliuchenia nalico, vpisanie privodit k polucheniu vizy)
Лень инструкцию прошлого года искать, но там было про детей по-другому в некоторых местах написано.
Сейчас я понимаю так (вольная интерпретация): “Вы обязаны включить всех детей, кроме граждан и ГК-холдеров. Тем не менее, вы можете включить детей граждан и ГК-холдеров.” т.е., как хотите, ни за то ни за то нет ни дисквалификации ни какой-либо другой ответственности.
В прошлом году Вы should трактовали как must:
Gosdep doljen provesti lotereiu. Dlia etogo emu nado tochno znat’ kolichestvoo vyigravshih s chlenami ih semei, chtoby tochno rasschitat’ cifry.
S odnoi storony, esli vy vkliuchaete liudei, kotorye potom ne budut poluchat’ vizu, godepu hotelos’ by chtoby vy ih ne vkliuchali, chtoby uprostit’ im raschety.
S drugoi, esli vasha nevkliuchennaia jena perestanet byt’ GC holderom, to v vashih interesah ee kak raz vkliuchit’. Chtoby mogla poluchit’ vizu. Gosdepu-to vse ravno, poluchit ona vizu ili net, eto vam i ei ne vse ravno. A godepu vajno vydat’ chislo viz poblije k 55000, a vot vam-to eto kak raz vse ravno, skol’ko on vydast.
Otsiuda vse i idet. Gosdepu hochetsia i koletsia napisat’ “should not”, no eto vstupaet v konvlikt s vashimi interesami. Poetomu on pishet should not (necessarily), no opuskaet slovo necessarly, i poluchaetsia should not. Vrode kak i u nego opravdanie (opustil dlia kratkosti slovo), i sdelal to chto hochetsia. Vy v rezul’tate v naklade. Hotia sluchai naklada redkii, no vse je.
Если фразу “не поощряется” в этом смысле понимать - тогда понятно
Хотя не во всех случаях это поощрение 
В прошлом году Вы should трактовали как must:
V proshlom godu ne bylo raz’iasnenia v FAM, i ia ne videl ssylki na telegrammu. Potomu chto uchebnik Kurzbana kupil tol’ko v etom.
Понятно.
Бывает, подходы меняются.
Думаю можно дискуссию на тему детей и жен - граждан и ГК-холдеров прекращать, если ничего нового не напишут чиновники.
Понятно, что включать или не включать - дело каждого. Плюсы в виде потенциальной возможности получить ГК если они утратят ГК или гражданство понятны (хотя в случае с гражданством - это примерно как с инопланетянами: 50/50 - увидишь или нет), минусов вроде нет.
Но если, по определенным причинам, не хочется или нет возможности включать, - то ничего страшного - ни ответственности ни дисквалификации нет.
Бывает, подходы меняются.
Daje esli by ia znal pro telegrammu, ia by schital eto vse izmeneniem instrukcii, sviazannym s chem-to escio. Vplot’ do zakreplenia podhoda v FAM. Posle zakreplenia podhoda v FAM stalo vidno chto eto vse ta je samaia istoria, za kotoruiu gosdep shvatilsia iz-za togo, chto emu hochetsia tochnee znat’ chislo zaiavitelei.
Хотя нет, остался вопрос: А как они вообще могут узнать что у заявителя есть жена или ребенок - граждане, если они ни в каких формах не указываются в процессе получения ДВ-визы?
Oni ukazyvaiutsia v dal’neishih formah
Даже если не получают визу и никуда не едут?
Te kto podaiut zaiavlenie na vizu, doljnu ukazat’ supruga i vseh detei. Daje esli suprug i deti ne edut nikuda
В инструкции по заполнению в пунке 14 написано
You are not required to list a spouse or child who is already a U.S. citizen or a Lawful Permanent Resident, as they will not be eligible for a DV visa.
Супругов и детей, имеющих статус постоянного жителя или гражданство США, включать в DV анкету не нужно, так как они не могут участвовать в DV программе.
V instrukcii neskol’ko oshibok>
- GC holdery mogut uchastvovat’ v loteree.
- Prichinno-sledstvennoi sviazi zdes’ net. Daje esli suprug i deti - grajdane ne mogut uchastvovat’ v loteree, est’ priamoi smysl ih ukazat’.
- Hotia ih mojno ne vkliuchat’, gosdep rekomenduet ih vkliuchit’.
Снова я и дети. Спасибо всем за дискуссию. Вроде все понятно. Я для себя решил включать своего дитя ГК холдера. В прошлом году включал тоже. В этом году после прочтения инструкции не собирался. Перечитав этот топик, считаю нужным указать это дитя в своей заявке. Спасибо.