На момент моего визита неделю назад я действительно просто хотел собрать информацию. Но меня увлекла ваша бепричинная озлобленность и беспочвенная агрессивность. Это очень забавно заставить прыгать от ярости самодовольного гуру слух которого изо дня в день ласкают десятки верных учеников. Никаких реальных аргументов, кроме бесконечного перечисления моих личных недостатков, у вас, увы, не нашлось. Мне же показалось очень показательным, что даже простые вопросы вас приводят в полный ужас и ничего, кроме массовых пятиминуток гнева противипоставить вы не можете.
Самое обидное, что многие продают все, что у них было, чтобы добраться сюда, а такие как вы пудрят им мозги и помогают быстро пасстаться с дензнаками. Не спорю, явно есть группа людей, которым это очень помогло. Но заметьте, сколько их и какова доля счастливчиков от общего числа выпускников вы упорно скрываете.
На сим позвольте откланяться!
Можете продолжать улюлюканье!
Это public record, а не предмет сокрытия - школа лицензированная, ведется специальный журнал, записи хранятся пять лет, как положено по инструкции. На Википедии, есть на эту тему - http://en.wikipedia.org/wiki/PORTNOV_COMPUTER_SCHOOL
Ну, вот! Он сознался!!!
Я с самого начала всем говорила, что Михаил сам с собой здесь переписывается под разными никами :friends:
Да-да, из левого кармана достанет и в правый положет.
Так и Википедию уже купил!
А еще в личку всякие непотребности пишет мне.
То есть, в смысле, себе :kissyou:
P.S. А в то время, пока я кнёпочки-то честно нажимала за него, взял да и вынес обсуждение “широкого спектра тем” в отдельную тему. И меня (себя) подставил
Вспомнил под разговор любопытный, почти анекдотический, случай из жизни - как раз насчет задавания вопросов.
Звонит мне возмущенная студентка, проходящая производственную прктику в одной компании вместе с довольно большой группой наших стулдентов. “Это что-же за безобразие такое” говорит - “Похожу я утром к Рабиновичу (это условная фамилия) и спрашиваю который час. А он мне сходу и говорит: - А пошла бы ты на…й”.
Я звоню условному Рабиновичу и спрашиваю что случилось. Он рассказывает примерно такую историю: “Она каждый день ко мне подходит вроде как с невинным вопросом, а потом начинает слово за слово и так все настроение испортит, что хоть вешайся. Тут она подходит и говорит вроде как безобидно “который час?” Но я -то знаю что дальше будет, ну, и говорю, а пошла бы ты на…й”
Вот-те раз, я бы сказал их не видят.
Мои факты- поиск по любому густонаселенному региону на любои из известных поисковых систем дает 5-10 вакансий, на которые свежий выпускник может хоть как-то рассчитывать. Поэтому я и попросил, даите ссылку на поиск, показывающий, что по окончании школы выпускник может на что-то надеяться. Например, ески задать поиск на [‘electrical engineer’] вы получите лавину вакансий, не говоря о [’.net’] или [‘java’]. Если это не аргумент, то извините.
Да, и совсем забыл о еще однои стороне дела. То, что вы отказываетесь привести статистику говорит об одном из двух:
-она настолько плоха, что лучше о неи молчать
-у вас ее нет совсем и обратная связь полностью отсутствует, что,вероятно, еще хуже
Я не знаком лично ни с Портновым (даже по форуму нигде с ним не пересекался с 2004), ни с одним из тех, которые Не спорю, явно есть группа людей, которым это очень помогло. (с), ни с теми, котрые продают все, что у них было, чтобы добраться сюда, … пудрят им мозги и помогают быстро пасстаться с дензнаками. (с)
Благодаря форуму есть возможность следить за постами и публикациями самого г-на Портнова, а также тех, кто описывает свою адаптацию и историю превращения в тестера (таких скоро перевалит за десяток…)…следовательно, делать из всего этого свои выводы.
Для полноты картины нехватает историй тех, которым запудрили мОзги…натянули на бабло и кто остался на обочине… Понятно, что на этом форуме такие истории могут и не появляться, но есть же улитка в конце концов, привет…поехали…да тот же движняк у Гастеллло, там только дай кого-нить натянуть да опустить…
Вас не удивляет, что нет историй тех, которые непременно воспользовались бы возможностью харкнуть в сторону школы и ее хозяина. Я имею ввиду не личную неприязнь (этого всего было предостаточно), а именно свою неудачную историю превращения в тестера ???
Возможно не вижу, может плохо искал, а может и зрение подсело,… кто его знает??? Может у вас это лучше получится…
Каков % счастливчиков от общего числа учащихся позволит вам сделать вывод, что обучение в школе - дело перспективное??? Почему спрашиваю…ведь для кого-то показатель 95 из 100 не аргумент, а кому-то 50 из 100 - чем не показатель успешности!!!
ЗЫ: Мне этот % также не известен…просто интересно мнение.
Любои нормальный человек, начинающий свою жизнь на новом месте и выбирающий, возножно, новую профессию, долже, прежде всего определить:
-востребована ли эта специальность
-если он отправится на учебу, дает ли эта учеба шансы трудоустроиться и какие
Как вы думаете, если бы статистика была хотя бы 50%, стал бы г-н Портнов затевать всесь это спор и вести туманные рассуждения в ответ на прямои вопрос? Да ответь он “90% учеников трудоустраиваются в течение месяца, а спрос таков, что в ЛА поиск типа [‘qa test’] дает 450 позиций”, я бы первым поставил ему памятник при жизни.
Лично у меня складывается впечатление, что процент близок к 10-15.
ну, в общем, как и следовало ожидать, снова прямого ответа на прямои вопрос не будет: начнется кто затеял, есть ли у жены своя голова, вали на свою улитку…
Два вопроса:
-есть ли вакансии (мои ответ - очень мало и для свежего выпускника они почти недоступны)
-почему скрываeтся статистика (опять же, мои ответ - очень низкий процент трудоустроившихся. Был бы высокий - о нем бы трубили вовсю).
Ну, поехали. Если Википедии мало, то есть, в принципе, сайт самой школы, где на первой странице в разделе Job Placement сказано следующее: "The school enjoys just about 100% job placement rate. In average our graduate gets the first job offer after 3 interviews. And in average our graduate has 2-3 interviews a week when look for a job. "
Кроме того, на сайте школы есть форум, где я по мере поступления отвечаю на вопросы, которые у людей возникают. В частности есть там и вопрос Is there any job market for fresh graduates?
Что касается способности найти позиции и оценить их - это требует квалификации. Особенно сложно понять что реально стоит за объявлением, поскольку идет игра с двух сторон. Компании раздувают требования, а кандидаты надувают щеки. Если правил игры не знать, то понять ничего невозможно.
Другой аспект всей этой истории состоит в том, что мы, похоже, имеем дело не с дебилом, как может показаться, а с провокатором. Тут Хомер приводил цитату с Улитки, где олебон довольно давно уже характеризовал этот форум, как посвященный рекламе нашей школы. И на этом форуме он то же самое говорил неоднократно. Добавьте к этому обвинения в сокрытии информации, которая просто лежит на поверхности и станет понятно с кем мы имеем дело.
Что до меня, то, в тот момент, когда он задал своя якобы “вопрос” уже было понятно, что вынернет он с обвинениями в мошенничестве и обирании новичков. Это абсолютно просчитываемый персонаж. Сколько бы не продолжалась эта тема мы будем слышать одно и то же:
он не смог найти того, что его устраивает - поэтому я жулик
ему не сказали какая в школе статистика - поэтому там никто не находит работу
если его забанить (он этого хочет), то товарищ перейдет на другие форумы и будет то же самое проповедовать там.
Портнов не виноват что у вас руки растут из :sensor: и вы не можете сделать обычный поиск по сайту вакансий. Я вам тоже снюсь… В моей истории тоже Мишу благодарили - он меня купил. :lang:
Блин, детский сад… или умышленный PR? =0 Честно говоря не совсем понял о чём речь? что г-ин Портнов :sensor:? или просто вода в ступе? Если у Вас какие-то обвинения к г-ну Портнову, то до сих пор не пойму, Вы один из “неудавшихся выпускников” или так просто решили поговорить… Читаю топик с САМОГО начала, поэтому предложения почитать заново безосновательны. :read: P.S. Не имею ни какого отношения к школе г-на Портнова.
Сам я не тестер, не программер и к компу весьма относительное отношение имею. Профессия тестера мне не нравиться и заниматься я этим не хочу. НО ! Неизвестно что впереди и загадывать не стану.
Жена у меня без в/о , специальности особой то ж нет. Оч хотим все-таки попасть в США, потому как родной Минск, как бы это помягче сказать : продолжает удивлять неоднозначными событиями.
В Минске достаточно сложно найти нормальную работу, хотя в поисковиках вакансий много.
К чему это все?
Проследим ветку выше и увидим следующее: 3 пункта моих мнений дают мне право (следуя логике топикстартера) зайти на Сайт Белорусского Государственного университета и заявить во всеуслышание, что все, что ни говориться о БГУ - сплошной пиар, потому как они не могут привести статистику по успешности своих студентов. (От себя заявлю, что в лучшем случае 40% работает по специальности в данное время и то только потому, что существует обязательное распределение). Далее: можно заявить смело о том, что студенты НЕ СМОГУТ работать по специальности, потому что введите в известном белорусском сайте по работе ДОСЛОВНО свою специальность по диплому и вы НЕ ПОЛУЧИТЕ никаких вакансий.
Вывод: Учиться в БГУ - потерянное время и деньги!
ПРотиворечие: ТЫСЯЧИ людей учатся в БГУ и РАБОТАЮТ (пускай и не все строго по специальности)
Вывод из противоречия: заточка рук при поиске работы по поисковикам иногда важнее самой специальности.
PS - буду продолжать оплачивать учебу жены для получения высшего образования и помогу ПРАВИЛЬНО пользоваться поиском.
PPS - никогда не стану заниматься ее трудоустройством.
:lang: