Нет. Я не выигрывал.
ну вот! а я-то уже начала верить в торжество справедливости и в то, что после нескольких попыток ну уж точно выиграешь:letmein:
не верьте…
Думаю скорее ее не закроют, а внесут ряд изменений, усложняющих процесс. Сделать как минимум подтверждение знания анг. языка и уже отсеится большая часть… А там можно и фин состоятельность и еще чего-нибудь придумать. Как в Канаде.
Знание английского языка, как обязательное условие для эмиграции в штаты, давно пора внести к обязательным требованиям. А фильтр по фин. состоятельности какой-никакой и сейчас присутствует, пусть даже при условии того, что определенная часть победителей пытается показать больше средств, чем на самом деле имеет, но совсем уж без денег не уедешь. Все таки переезд в другую страну с более высоким уровнем доходов и соответственно расходов, относительно наших, достаточно затратное мероприятие и не каждый сможет себе его позволить даже при условии выигрыша.
Согласен, знание английского нужно ввести, как ОДНО из условий. Но это тоже спорный вопрос: ведь многие учат язык у себя на Родине и не имеют разговорной практики (кроме тех участников в лотерею, которые, непосредственно, играют из США). А для того, что бы освоить язык до уровня “Разговорный” практика просто необходима (прослушивание песен любимых англо-язычных исполнителей и просмотр голливудских фильмов в оригинале не в счёт). ИМХО. Вот и представте, как похудеют ряды участников! =0 Ведь консул в посольстве на интервью не будет спрашивать: “А Вы, кстати, английский знаете?.. А знаете! Ну вот Вам виза”, а будет проводить интервью на английском языке. И поблажек на Ваше волнение и переживание не будет. И вот именно по отношению к тем, отсеяным участникам, это будет не справедливо. Снова ИМХО.
Вам легко рассуждать, ведь Вы уже в Штатах. А на этом форуме, мне кажется, процентов 70 тех, кто ложиться спать с мыслью о США и видит во сне свой перелёт из Москвы в Нью-Йорк. И я один из них! Вот, допустим, у меня только один более или менее реальный шанс переехать - это DV.
1 лайк
что вы такое говорите? если очень захотеть, можно довести английский до уровня и разговорного и супер-fluent:) TOEFL и IELTS наши соотечественники же сдают как-то (и для иммиграции в Канаду, и для обучения в англоязычных странах) и далеко не каждый из них изучал английский за рубежом.
1 лайк
Как раз таки эта система и будет более справедливой, так как люди свободно владеющие английским, которые будут въезжать в штаты по лотерее будут иметь более высокие навыки для адаптации в новой стране проживания. Будут выбраны люди, которые НА САМОМ деле знают чего хотят и целенаправленно идут по выбранному пути, а не те которые наобум заполнили анкету, а потом когда выиграли абсолютно не готовые (ни морально, ни материально, ни в плане знаний и умений) спрашивают совета у форума ехать им или не ехать. Хочешь ехать- учи язык, хочешь лениться и жаловаться - сиди там, где родился. Проблема получить разговорные навыки , не выезжая из родной страны, легко решаема, было бы желание, а остальное отговорки. И кстати, у сторонников прикрытия лотереи будет меньше аргументов в ситуации, когда в их страну будут въезжать способные, умные и трудолюбивые, а не новые претенденты пожить на социальные пособия. Для того, чтобы открывать новые горизонты в своей жизни надо трудиться и развиваться=учиться- вот это и есть справедливо.
Нет, что Вы? :stop: Я не говорю что это не возможно. Просто имея разговорную практику, выучить язык гараздо легче и быстрее по времени. И чем больше практики, тем увереннее себя чувствуешь. Разьве я не прав? Я, конечно, сужу по себе, но я стараюсь как можно больше свободного времени уделить изучению английского языка. Но у меня семья: жена, ребёнок… У меня есть работа, где я провожу время с утра и до вечера шесть дней в неделю. Поэтому на занятия остаётся не так много времени, как хотелось бы. Но если вдруг примут такое правило для DV - знание языка обязательно, то приму его без испуга. Это лишь подзадорит и подтолкнёт к более интенсивному изучению английского. А вдруг выиграю? Ведь должно повезти в этой жизни по крупному?
Я с Вами полностью согласен. Учение и труд всё перетрут! Но ведь для многих, конкретно в России, DV - это возможность изменить свою жизнь к лучшему. Люди трудятся за 8000р в месяц. Делают всё возможное, играют в лотерею, повезло - выиграли, освоили разговорный английский, и вдруг им консул говорит: “Извините, у Вас мало денег на счету и я Вам визу не дам!”. А ведь те, кто сейчас живут в США (эмигранты), переехали туда не потому-что им хорошо на Родине жилось. И начинали эти люди не с миллионом $ в кармане, а порой “не с чем” (по меркам США)! Здесь таких историй адаптации хватает. Я говорю не о себе, а, просто, отстаиваю интересы других участников лотереи. В жизни всякое бывает. И каждый карабкается как может.
Вот что мне нравится, так это попытки научить хозяйку суп варить, хоть один из участников темы в курсе о целях лотереи?
При чём здесь Канада, там нет лотереи, там идёт целенаправленый отбор.
Кто хочет- тот найдет всегда возможность, кто не хочет- тот будет искать оправдания. Деньги можно подкопить к моменту отъезда, взять подработку и т.д. Насчет переезда НЕ С ЧЕМ это Вы преувеличиваете. На материальной стороне я вообще акцент не делаю, хотя материальное благополучие тоже часто зависит от приложенных усилий. Жизнь вообще -это миллион возможностей изменить что-то к лучшему для себя,а не только лотерея. Вы же не сетуете на то, что Вы из-за недостатка денег не можете себе купить особняк на Родине, потому что знаете что Вам его никто не подарит. Хочешь особняк- зарабатывай или откажись от этого желания. Так почему из-за недостатка денег консул должен жалеть всех тех, кто по каким-то причинам их не заработал и раздавать визы всем желающим? А может бонусом победителям лотереи вручать n-ую сумму денег? Требование к победителям лотереи по уровню языка и материальных гарантий- это в первую очередь для их же блага. Что хорошего уехать жить в незнакомую страну без денег, без знания языка? А ведь отсутствие этих важных компонентов является лишь следствием того, что человек не имеет четкого представления зачем он вообще туда едет. Никому не нужны чужие проблемы- нужно учиться решать их самому и быть полезным обществу, а не обузой. Или Вы думаете, что человек, который у себя на родине не смог овладеть английским и заработать денег на первоначальный старт для жизни в другой стране станет хватать звезды с неба в незнакомой среде без ключевых разговорных навыков? Очень наивно в это верить.
Кстати, да. Там ведь что-то типа анкетирования (проходной бал и т.д.), если мне память не изменяет. И надо указать определённую сумму на счете, в зависимости от того, из скольки человек состоит семья? Поправте, если не прав. Но это, так, мысли в слух. Прошу прощения за флуд.
Насколько мне известно- это разнообразить этнический состав населения штатов. И в чем противоречие, если на первоначальном этапа будет проводиться случайный отбор, а далее из выбранных отсев по знанию английского языка? Ведь и на данный момент не всем отобранным на первом этапе раздают визы- существуют те же самые требования по материальному подтверждению.
И каким местом здесь знание языка?
Вообще-то, как я писал раньше, хорошо было вы ввести выдачу выигравшим ВРЕМЕННЫХ Грин Кард. Как в случае с браком или иммиграцией через инвестиции. Доказал, что в течение пары лет “встал на ноги” - получай постоянную Грин Карту. Не доказал - до свидания, приходите еще. Как конкретно оценивать? Не знаю. Может быть “выйти на определенный уровень дохода”, например показать налоговые декларации за последние годы, где доход “выше прожиточного минимума” (то есть что человек “вышел на самоокупаемость”). Возможно ввести какой-то тест на знание языка (по примеру экзамена на гражданство). Естественно, что не стоит требовать от всех “супер-достижений”, но если человек может доказать, что он “вжился”, то почему бы не дать постоянный статус.
С этим не поспоришь.
Ну так про материальное подтверждение тоже ничего в этой трактовке не указано, но тем не менее на сегодняшний день все те, кто идет на собеседование к консулу несут справки о счетах в банках, наличии движимого и недвижимого имущества. И даже бывают случаи, что кому-то отказывают из-за отсутствия средств. Не так разве? А вообще, Вы выдернули одну фразу из контекста. Я же написала, что для разнообразия этнического состава населения достаточно произвести такой же отбор случайным образом на первоначальном этапе, какой проводится сейчас. А на втором к материальному подтверждения добавить обязательное знание английского языка. Чем это помешает разнообразить этнический состав штатов?
Совершенно верно. Лентяи отсеятся сами собой и у тех, кто получил шанс изменить жизнь к лучшему, будет реальный шанс сделать это. Я в Штатах не был, но по рассказам и отзывам делаю вывод, что там умеют ценить людей и достойно оценивать человеческий труд. Если у кого-то не получилось удержаться, то пускай пеняют сами на себя.
Где-где не указано?