Da. Esli vy podrobno opishite v detaliah vse to chto stat’ia nedogovarivaet o tom, kak imenno vy sostavliaete dogovor s vyigravshim v lotereiu, privedete tekst etogo dogovora i t.p., to my na forume razberem est’ li tut sostavy i drugih prestupleni (krome kraji i moshennichesva).
Naprimer, vyzyvaet somnenie za chto imenno berutsia bol’shie den’gi. Naprimer, esli oni berutsia za vyigrysh, eto v iavnom vide samo o sebe moshennichestvo. Za chto oni berutsia?
Vot dannye otcheta o rassledovanii situacii s DV lotereei v Kieve. Chem vasha deiatel’nost’ otlichaetsia ot togo, chto v otchete nazvano moshennichestvom?
http://oig.state.gov/documents/organization/216083.pdf
Chestno govoria, ia daje i otlichii-to ne viju (razve chto summy bol’she)
Organized fraud rings masquerading as travel agencies have taken control of the Diversity Visa program in Ukraine. They buy, steal, or obtain from public sources personal information about Ukrainian citizens, especially those living in western Ukraine. They use this information to enter these citizens’ names in the online Diversity Visa program Web site, often without their permission or awareness. In addition, other Ukrainian citizens willingly provide
personal information to the fraud rings for entry into the program but are usually unaware that the fraudulent “agencies” continue to enter them year after year.
Department practice is to provide applicants with a confirmation number once they complete the diversity visa entry form online on the Department-run electronic diversity visa Web site. The instructions state that the applicant should use this number to check on the status of the entry, typically after May 1 of the program year. In Ukraine, since the fraud ring makes the entry into the online system, only the fraud ring has the confirmation number and can check to see if the entry was selected to participate in the Diversity Visa program. The fraud ring then contacts hundreds of Ukrainian selectees and requires them to sign a contract promising to pay up to $15,000 to obtain the confirmation number and to pursue an immigrant visa application. If the selectee is interested but cannot pay, the fraud ring may insist that he or she enter into a sham marriage with a person who has expressed interest in immigrating to the United States. In such a case, the “spouse” pays the agency a substantial amount of money to be paired with a diversity visa selectee.
A fraud ring may also require legitimately married diversity visa winners to obtain divorce certificates, engage in a sham marriages, and leave minor children behind in order to emigrate to the United States. Eventually, the diversity visa winners may petition for the real spouse and children to join them. Kyiv’s immigrant visa unit sees many similar cases, indicating that this practice has been occurring for years. The fraud ring enters the names of a significant percentage of the population of western Ukraine (Embassy Kyiv estimates as much as 80 percent), effectively preventing interested individuals from filing their own applications, since the Diversity Visa program prohibits duplicate entries, a function partially performed by the Department’s computer system that can automatically search for and delete duplicate applications.
The fraud ring’s involvement continues after the selectee enters the United States. The fraud ring applies for the selectee’s social security card and retains both the card and the social security number for misuse. Selectees are required to sign a contract (legally binding in Ukraine) with the fraud ring, stipulating a continuing obligation to pay the fraud ring or to work essentially as an indentured servant to repay what is “owed.” Failure to pay has led to threats against family members in Ukraine.
The consular section, in coordination with the Bureau of Consular Affairs, has taken a number of steps to combat this fraud. The embassy’s fraud prevention unit investigates all diversity visa cases. The assistant regional security officer for investigations keeps a file of Internet protocol addresses associated with fraud rings, but the organizations continually change their Internet protocol addresses to foil these efforts. In order to provide less time for fraud rings to arrange sham marriages, the consular section no longer allows applicants for diversity visas to reschedule the appointment set for them by the Kentucky Consular Center.
Interviews of diversity visa applicants are detailed and lengthy and follow a frequently- varied script, in an effort to stay one step ahead of the fraud rings’ careful coaching of the applicants. Despite these efforts, which have had a significant deleterious effect on the efficiency
of the section, fraud continues. The Diversity Visa program is reviewed yearly by the Bureau of Consular Affairs resulting in a number of changes to the program in an attempt to deter fraud.
Fraud rings have exploited the automated process used to notify applicants that they have been selected for the Diversity Visa program in the Ukraine. One possible solution would be for the Department to send confirmation numbers only to the consular section in Kyiv for Ukrainian selectees, with the consular section then notifying those selected for the program. This process would add work for the consular section but less than is now required to combat fraud. The consular section estimates that between 50 and 80 percent of applicants do not have their correct address listed on their application (because of the fraud rings’ actions), but the section can use existing online resources in Ukraine to locate and notify selectees.
Уважаемый Раевский. Еще раз внимательно просчитайте мой начальный коммент к статье журналистов о том что в Узбекистане расследуется мошенническая схема получения гринкард. Когда сам процесс прохождения получения гринкард людьми когда они выиграли, не проходит с нарушениями закона. А процесс кражи данных компанией -это незаконно и пусть с ними разбираются те, кому это положено и в моем первом комменте я это вообще не обсуждал. Теперь я попробовал сжать все до пары предложений. Может это вы дурку включаете когда все поворачиваете с ног на голову и упорно все передергиваете
A YA slishala , no vozmojno eto tolko sluhi , imeenno pro samarkandskih zayaviteley , odin chelovek otpravlyaet neskolko zayavok no zayavki otlichayutsya drug ot druga , naprimer menyaetsya data rojdeniya ili bukva v familii ili imeni . Esli takaya zayavka viigrivayet , chelovek idet v pasportniy stol i menyaet pasport . A s drugoy storoni eeto je nado budet vse dokumenti menyat i ne fact chto v posolstve etoy aferi ne zametyat
A kak oni obhodiat facial recognition software?
A mojet vy vse-taki ob’iasnite v chem otlichie Samarkandskoi shemy ot Ukrainskoi, kotoruiu gosdep uporno klassificiruet kak moshennicheskuiu? Ili gosdep toje durku vkliuchaet?!
Это старая схема. Когда паспорта были без транслита. Не факт, что ее сейчас не используют, но уж больно она трудоемка и сомнительна.
Наконец то закончились выпады Раевский и начался какой то диалог. Попробую объяснить, что я имел ввиду в предыдущих комментариях.
- Я высказал свое отношение к громкому названию статьи в нете. Я не знаю как обстоит все в Украине , в Мозамбике или Конго. Поэтому никогда не касаюсь и не обсуждаю ситуацию там. Я прекрасно знаю ситуацию в Узбекистане так ,как здесь жил и часто бываю. Минимальная зарплата в Узбекистане равна примерно 33$. Средняя зарплата в столице равна 250$.( в национальных деньгах) журналисты пишут о том , что люди платят по 20-30000$ за первый пакет???(непонятно какой пакет!!!) и еще больше во второй раз за 2 й пакет т.е 30-40000$ что ли ? 50-70000$ ? Платят за услуги посредников для того, чтобы узнать свой конфирмейшн намбе? Это просто невозможно при тотальном бедстве в регионах. Это супер деньги даже для Ташкента. И якобы жители Самарканда массово имеют и несут эти деньги посредническим фирмам. Этот факт я доказывать даже не собираюсь. Есть много форумчан, кто может выразиться по этой части независимо от меня.
Далее в статье тут же пишут что человек должен оплатить 9 млн сум за два пакета( опять пакеты, ну никак не пойму о каких пакетах идет речь) это составляет около 3000$ долл. Так все таки счет идет на десятки тысяч долларов или на трешку? Опять сомнения в достоверности статьи.
Далее журналисты пишут " с лета начинается мобилизация и люди пачками ходят по дворам и собирают данные людей" т.е весь город гудит, все на ушах , все массово отправляют анкеты и вдруг наша жертва Рустам с удивлением обнаруживает уже в Нью-Йорке что очень много людей из Самарканда. ( наверное он жил в бункере и был оторван от города)))
Далее в тексте выставляют простой общеизвестный факт , озвученный консульским отделом сша в Узбекистане, что такое то количество заявок, столько выиграло, а столько то выдано виз. Я думаю эта информация для придания солидности и веса статье.
Не кажется ли подозрительном , что данные людей воруют сия только в городе герое Самарканде и нигде ни в одном другом месте Узбекистана. Странно. Ноу-хау у них наверное. Вы и сами сравниваете Украину не с Узбекистаном , а с Самаркандом в предыдущем посте. - У меня знакомый хороший есть, занимается тем , что помогает оформлять анкеты на получение всех видов виз и в том числе заполнение анкет для участия в лотерее. Стоит это примерно 10$ при оформлении анкеты для подачи на участие, вместе с фотографированием. И 300-400$ при заполнении документов после выигрыша для отправки в Кентукки. Пересылка экспресс почты входит в эту сумму. Работают быстро и профессионально. Кто хочет оформляет сам , кто хочет оформляет добровольно через них. Никакой договор на услуги не составляется. Он оформляет при человеке и отдает тут же всю необходимую инфу и бумаги. Это касательно темы сопровождения человека и предоставления договора. Я думаю, что кто то из форумчан с ним сталкивался. Офис находится прямо рядом с американским посольством. Парень в теме уже лет 10. Я спросил у него, слышал ли ты факты про то что воруются данные десятками или там сотнями тысяч людей для оформления заявки на гринку. Он сказал что быть может что угодно, но такого масштаба и такие факты он не слышал.
- Касательно тех людей, которые пытаются оформить фиктивные браки, описанные в статье , я уже выразился ранее, что это серьезное нарушение и это не стоит это вообще обсуждать, это пытаются сделать во многих странах, не только в Самарканде.
- Касательно моральной и этической стороны, я это тоже не обсуждал, красиво или некрасиво играть в лотерею не зная об этом. Я пытался объяснить, что состав мошенничества в деянии аппликата отсутствует если он выиграл анкету и заплатил каким то посредникам. У него нет правонарушения между им и консульством.
- Что и как оценить действия фирм посредников, по краже баз данных, как я писал выше, это правонарушение по узбекским законам и по американским конечно. Я заинтересовался этим вопросом и попробовал получить инфу о зафиксированных правонарушениях в Самарканде. Там никогда не было ни одного возбужденного уголовного дела ни по факту мошенничества , ни в отношении юридических лиц , ни граждан ,по вопросу краж баз данных или иной личной информации в корыстных целях. Нет ни одного заявителя. Хотя , вроде и недовольных валом , как пишут журналисты и деньги огромные как бы ходят.
1 лайк
Да и вот еще, что хотелось бы добавить. Не стоит слишком доверять информации журналистов из Узбекистана. Слишком часто она бывает очень ангажирована. Если редакция находится внутри страны, то все абсолютно материалы и статистика будет белоснежного цвета. Если же редакция находится за пределами страны, то все будет исключительно в черных тонах. Думаю, кто из Ташкента, он поймет меня
1 лайк
V stat’e imeetsia v vidu, chto v NY on uvidel chto sredi vyigravshih ot Uzbekistana (a v NY ih mnogo, iz raznyh mest v Uzbekistane) - bol’shinstvo iz Samarkanda. V Samarkande eto emu izvestno ne bylo, dlia etogo nado vzglianut’ shire.
Iz chego on delaet vyvod chto moshennichestvo s DV lotereei v Samarkande namnogo sil’nee chem v drugih mestah strany.
Poslednii podobnyi otchet ob Uzbekistane byl v 2008 godu, http://oig.state.gov/documents/organization/146608.pdf - i tam pro DV nichego ne bylo. Eto bolee pozdnee nasloenie
ну да я тоже об этом ,даже если провернуть аферу с паспортом ето придется все документы переправлять ,и это будет очень подозрительно
кстати в этой статье говорится что агенты воруют данные и фото абитуриентов ,даже если предположить что это правда, как они могли загружать фото,ведь для фото на грин кард есть определенные требования
Veroiatno, trebovania okazalis’ vypolneny, ili ih mojno bylo vypolnit’, naprimer, putem skanirovania fotografii
по моему это всё не правда ,но в одном я согласна с автором ,люди готовы выложить любую сумму ,лижбы уехать,продают квартиры,влезают в долги
I tem ne menee, osnovnoi vopros ostaetsia. Tashkent i Samarkand nahodiatsia dovol’no nedaleko drug ot druga - 300km. Tashkent znachitel’no bol’she. Pochemu je kolichestvo podavshih na lotereiu ot Samarkanda znachitel’no vyshe, prichem uje ne pervyi god?! Moshennichestvo bo’she soglasuetsia s faktami - chem dal’she ot central’noi vlasti, tem ego prosce provernut’.
Абсолютно не в этом причина. От Ташкента очень много других значительно удаленных городов. Каракалпакия, Фергана и много других. Весь вопрос в этническом составе Самарканда. Там живет очень много или практическое большинство этнических таджиков. ( этим простым фактом и еще объясняется статья радио озоди, это таджикское СМИ. ) там до сих пор проживает много евреев, татар , армян. Там более сильны эмигрантские настроения. На порядки сильны. Соответственно жители Самарканда гиперактивны в вопросах отъезда в страны дальнего зарубежья, по сравнению с другими регионами, где больше развит оседлый образ жизни. Т. Е поработать предпочтительно в России , заработать денег и опять вернуться домой, без цели уехать навсегда.
A Samarkand ne vtoroi po velichine gorod posle Tashkenta?
кстати в этой статье говорится что агенты воруют данные и фото абитуриентов ,даже если предположить что это правда, как они могли загружать фото,ведь для фото на грин кард есть определенные требования
Что тоже сомнительно в связи с определенными требованиями к фото на гринкард. Подгонять 300-400 тыс. фотографий под это дело. Это наверное суперсложная задача. Тем более на анкеты в вузы забегают в такие простенькие ателье. Для справки. Даже в Ташкенте пару лет назад было раз два фотоателье, которые брались делать фото на гринки, хотя в городе было навалом просто фотоателье
Трудно сказать. Надо поднимать статистику. По моему Бухара больше, а Фергана густонаселеннее. Может и ошибаюсь
это к обсуждаемой теме не относится ,но я выскажу своё мнение ЗДесь писали о том что агенты просилили денги ,суммы указывались в неск десятков тысяч ,я согласна это большие денги ,учитывая то что зарплаты в среднем 250 Y E , но именно самаркандцы едут в ташкент покупают крутые особняки стоимостью 500 000 , денги решают все ,скорее всего афёры были иначе как объяснить такое количество победителей ,но как они всё это проворачивали ?