Как видите, все живы 
Пока…
И слава богу! :clapping: :clapping: :clapping:
DE-пустынный орел, не ахти зато красивый
ТТ-тульский Токарев тема без сомнений!
Ну и безусловно, моя любимая игрушка с которым не расстанусь
АПС-автоматический пистолет Стечкина, кто придумал волынку лучше тому 5!(А)
а что на счёт женщин, имею ввиду как нам тут в сша обороняться и когда можно приобрести пистоль, если тут я только 7 месяцев(через месяц временная грин-карта)
каковы правила применения гана.я в неваде.
телега говоришь.
хочу телегу тут в вегасе,надоело бас юзить.ни одеться прилично,не говорю о макияже,зад…взгляды пассажиров.ган и телега моя мечта.какая-то я здесь в америке злая стала.
1 лайк
Я думаю женщинам в полне хватит травматического оружия, особенно если никого не собираешься валить
все оружие -я имею ввиду пистолеты и револьверы, отличается как калибрами, так и точностью и сложностью оперирования и наносимым повреждением для цели и надежностью и ремонтопригодностью, а также удобством в транспортировке. Для правильного выбора оружия необходимо точно сформулировать задачи. котрое это оружие будет или должно решать. Это - главный момент перед выбором оружия. Для чего, в каких условиях будет или может использоваться. Как я понимаю - для тебя Алекс пушка нужна для скрытого ношения. Окей - наверное револьверы сразу отпадают - они классные в плане надежности и точности боя, благодаря длинне ствола и его фиксации, но вот обьем барабана, а если это еще и калибры под 50-й! полная жопа для каждодневного ношения - знаю, что говорю - у меня после ношения “Агента” в беларуси - все рубашки полностью изорваны в районе подплечной кабуры - барабаном давит… Хотя в целом по производству выстрела револьверы в целом надежнее любого пистолета. И тут же минус - из-за ограниченного обьема барабана нельзя запихнуть много патронов, а также скорострельность револьвера ниже - это обусловлено временем поворота барабана и установкой патрона перед каналом ствола. В пистолете - процесс перезарядки намного быстрее. однако выше процент заклиниваний и утыканий патрона. Зато в скрытом ношении пистлолеты очень даже гуд! Значит для скрытого ношения, учитывая отсутствие барабана, больший запас патронов, высшую скорострельность пистолет более подходит.
2. Теперь про калибры. Тут все зависит от задачи - что нам нужно - поразить цель на большом расстоянии, поразить усиленную, армированную цель, успеть сделать как можно больше выстрелов в единицу времени, успеть сделать как можно больше ПРИЦЕЛЬНЫХ выстрелов в единицу времени или просто испугать цель? Если просто испугать - то нужен израильский Дезерт Игл кал. 50. 
Сделать большое число прицельных выстрелов из тяжелых пистлолетов калибров от 40 и выше не выйдет - тяжесть пистолета и пониженная точность при выстреле из крупного калибра, большее время извлекания из кобуры, сильная отдача от выстрела, обременительность при повседневном ношении - все это делает пистллеты калибров выше 40 малопригодными для эффективной уличной перестрелки. Мое мнение - лучше сделать 2 точных выстрела из 9мм калибров, чем один неточный из 50-го за одно и тоже время. =0 Плюсом для улицы для калибров в 9 мм и даже 40-х мождет быть как их вес, так и нормальная пробивающая способность и дальность полета пули, которая обеспечивает настигание цели, уходящей с вашими деньгами и на вашей машине за ближайший поворот улицы. К тому же ин ошение калибров 9 ммм и 40-х не так обременительно. Плюс в более простом оперировании - вы быстрее достанете из кабуры более легкий 9мм, чем десерт игл 50-го. Вы точнее наведете 9мм на цель, чем тяжелый 50-й калибр. Вы выстрелите с более высокой точностью из 9 мм, чем из 50-го. 50-й это для фильмов, как известно некоторые типы пистолетов были специально созданы для кинематографа. Большие калибры - это для выпендривания, для стрельбы из них нужны железные руки и такое же железное спокойствие. О каком спокойствии может идти речь, если мы говорим про уличные перестрелки? Итак - скорее всего или 9мм или 40-й. итак - разобрались в том, что нужно для улицы - во первых пистолет, а во вторых калибром или 9мм или 40. Надо помнить, что 40 и 45 калибры нелегальны в Калифорнии и MA. Теперь осталось дело за основным - выбрать марку и тип пистолета: вот тут не знаючто сказать. Нужно читать инфу на многих сайтах. Так как все очень различно. У каждого пистолета свои плюсики и минусики. По маркм и разговорам и стрельбе лично - американцы очень ценят SIG sauer - говорят неплох sig PRO SP2009 для 9мм - его приняло на вооружение агенство США по борьбе с наркотиками и вроде бы французская жандармерия - он швейцарский от Swiss Arm , дальше Ruger (мне понравились по удобству и точности стрельбы)- к примеру Guns & Ammo назвали Ruger P345PR пистолетом года,но раньше они имели другую кличку - “кирпич с курком” - считается точным из класса недорогих моделей и главное может использовать боеприпасы повышенной мощности, затем окнечно же без споров - Beretta - всегда прекрасного качества, хорошая сборка, прецизионность деталей и как итог надежность и точность в стрельбе. Мне очень понравился Beretta 96G Elite II. Прекрасная конструкция. для примера гляньте на этом аукцуионе:http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74763818 очень хороши так же Wilson, очень много хороших моделей - ну и цена выше. Вообще - чем качественнее оружие, чем выше характеристики - тем и цена выше. Прекрасный пример - марка Kimber. Я просто балдею от их пистлетов. Но цена!!!=0 Черт… Внешний вид, отделка, эргономичность, технологичность, дизайнт, надежность и точность при встреле - как итог. Нам с женой Кимберы очень понравились. Кстати - при ношении очень удобен - форма у многних эргономичная, обтекаемая. без сильных и острых углов, что делает минимальным время извлечения из кобуры и изготовку к стрельбе, что очень важно в уличных условиях. воьмем к примеру вот этот http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74537496 Если бы у меня было достаточно денег, я бы выбрал Кимбер или… неплохие модели у Walther особенно новинка этого года - переделка легендарного Валтера PPK - называется Вальтер PPS - расшифровывается как тонкий полицейский пистолет - толщина всего 23 ммм, специально для скрытого ношения, удобен - выглядит как имеет угол между стволом и рукоятью в 111 градусов - что удобно для прицеливания - не стрелял, но хочу. Для меня лично я выделяю из германских моделей бельгийский FNP - пистолеты разработки FN - фабрики национале, Бельгия и их модели Browning. Хотя большинство на рынке США производятся тут в сша вроде бы в VA. Эти пистолеты нужно отнести в особый ряд, так как прецизионность обработки деталей супер, удобство ношения - тоже, и главное - эта фабрика произодит одни из лучших рядов стрелковых вооружений в мире. Взять бы хотя бы их известный пистолет 5-7, калибра 5.7мм. Этот пистолет разрешен в США только для лоуинфорсмент. во многих странах запрещен, а он того стоит!
модели у них разные FNP40, 49, FNP9 короче там море моделей - все с оутстендинг квалити! по мнениям многих в эргономике лидером является Styer-M, австрийский - не знаю, я не юзал. Что касается австрийских Glock - мне не понравилось стрельба из них и жене тоже. Они неудобны, у большинства низкая линия ствола - это гуд для скоростной стрельбы и баланса, но не для прицеливания и точной стрельбы. Квадратные, с резкими формами, плюс литые ложементы пластиковой рамы - это хороше для поточного производства и оснащенгия армий, но не для персонального оружия. оружие должно быть удобным. Таже песня и с Смит вессонами - по отзывам многих американцев - барахло, ширпотреб. По моему мнению - тоже - не понравилось стрелять из них… Мне кажеться Смит Вессоны погнались за массовостью. Вот неплохой Браунинг - http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=007B&cat_id=051&type_id=001 великоват, но как подойдет -считается лучшим пистолетом 20 века! Что касается германских Хенкель и Коха - вроде неплохи, вроде выигрывали у Кольта заказы для армии США, в частности МК23 для SOCOM, но квадраты, неэргономичны, тяжелые. Затворы большие - не для скрытого ношения. Хотя модели USP 9мм интересны тем, что разрабатывались под 40калибр, ак просто ставили туда ствол от 9мм. Это позволило их сделать суперживучими и надежными и с большим ресурсом. Так же одобрен и для полиции ФРг и для Сикрет Сервиса США и для службы имиграции и натурализации. Немецкий Korth - это для фанатов - при невзрачности конструкции его цена от 2 до 3000 баксов! Пистолет зверь - по точности, надежности и долговечности - цельнометаллический - твердость 60 единиц по Роквеллу. детали доводятся вручную - это только для тех, кто собирает - не гуд для скрытого ношения и для грязи - так как слишком точный - малейшая пыль может где-то застопорить механизм. выпускается в малых количествах. Еще более зверский - немецкий Korriphilla - мой любимый Odin’s Eye - по личным причинам. Пистолет выполнен из высокопрочной дамасккой стали с изображением волка на рукоятке. В год выпускают несколько штук, вроде бы 30. Цена Глаза Одина в районе 15 000 за штуку - сверхточный и поэтому ненадежный в грязи. Не для каждого дня. Скорее для Дня Рождения у миллионера. Канадская Пара - копии американского Кольта М1911 - с увеличенным магазином, вроде бы им пользуется Подразделение ФБР по освобождению заложников. Большой, тяжелый - не для каждого дня. Что еще - Кольты - многие считают не очень хорошими по многим критериям много ошибок при конструировании и недоведенности проектов. Американский Келтек - Kel-Tec - компактные и энергия пули выше, чем у галимых Макаровых на 300-400% !=0 при тех же размерах! Специально для скрытого ношения, но много полимера. Отдельно выделим чешские пистолеты - а именно CZ-75 и все, что делаоось на их базе - а на их базе делали все и все - начиная от Италии израиля Сша швейцарии и прочих стран. Считаются одними из лучших боевых современных пистлетов мира изза хороших совмещений надежности-точности-живучести! Для скрытого ношения CZ-75 compact - выглядит неплохо, если учесть что недорогой. вообще разные модификации чешских пистолетов наводят на мысль, что они очень даже не плохи! И главное, что цены не высоки на них. Что еще - необходимо отметить, что для постоянного ношения не стоит оснащать пистлет доп лазерным целеуказателем или фонарем - это для пистолетов, которые храняться дома и служат специально для обороны дома. При ношении минус - избыточный вес изменение центра массы и возможность цепляться за одежду - так что лучше без гарнитуры. При выборе следует пристреляться к разным типам, затем подобрать рукоятки под свою руку по толщине и высоте. Так что покупка и выбор хорошего пистолета - это как выбор машины или женщины …
19 лайков
если все упростить - то что-то между кенмором, Чизетом и ли FN. Вопрос дополнительно к Алексу - ты сказал, что стреляешь на базе. К кому нужно подойти (кто это в должности и по професси) чтобы узнать про возможность стрельбы именно в тире базы? А то база огромная, а кому обратиться не знаю. По поводу необходимости оружия - в нем нет нужды, когда все хороше, а когда станет плохо, уже будет поздно бежать в магазин, тогда самое время везти … на кладбище. Хочешь мира, готовся…:dirol: С другой стороны - любая писявка будет доминировать в темном переулке или на освещеном паркинге , пока у тебя не будет “уравновешивателя”. Иногда достаточно только показать наличие пушки и конфликт угасает. А вот без таковой …хм, я вам не сочувствую в некомфортной ситуации. Именно поэтому почти каждый американец имеет в доме по 2-3 вида пистолета. Я удивлялся, когда вдруг с виду вполне мирные коллеги-американцы начинали обсуждать свои новые боевые приобретения на работе =0 . Теперь понимаю, что это как фактор сдерживания - поэтому не так много именно ограблений частных домов по проценту уличной преступности.
ТТ и Стечкина…лучшие пистолеты…согласен…
вопрос(получилось несколько…;)) для повышения собственной образованности:
-DeusX когда вы приехали в Америку- у вас сразу появился GUN(какой?)
-что из себя представляет американская лицензия на оружие(и ее кстати надо наверное каждый раз таскать с собой-иначе лицом к стене?)
- а где эти самые американцы носят оружие(за пазухой за спиной по ремнем или в кобуре под мышкой).
- какой среднестатистический вес оружия среднестатистического американца(;))
- DeusX вы или кто-то на форуме участвовал(со своим оружием, или просто проходил мимо) когда-дь в реальной перестрелке(я спрашиваю совершенно серьезно!).
p.S:
Чикагцы- что действительно город оправдывает свои старые легенды и сейчас?.. без оружия не выйдешь…?
P.S: каждый вопрос был написан совершенно серьезно!
кстати в тему для повышения собственной образованности- как противодействие пистолету:бронежилет/
а какие они бывают?
и часто ли их носят американцы?
P.S: Модераторы- наверное своим вопрос и возможными ответами на него захламлю тему-может стоило его вынести?
Никто в Чикаго с оружием не ходит, его и носить то запрещено. Однако есть районы, в которые умному и здоровому человеку лучше не соваться, так, по крайней мере, говорят. В новостях в основном рассказывают о перестрелках на юге Чикаго или в некоторых районах на западе.
А вот видел ли кто сам вооруженных людей в Чикаго? И так ли плох юг и запад, как про них говорят? :mda:
вес среднестатистического оружия среднестатистического американца - это как средняя температура по больнице. ИМХО.
многовопросов - что такое среднестатистический американец? кто этот человек? если кто-то ответит на этот вопрос, тогда можно что-то сказать более точно на прочие. По поводу перестрелок - я просто пару (совершенно случайно) раз оказался там, где было “шумновато”. Один раз - за пару минут до того, как в том самом переулке, возле которого я парканул свой Мустанг ночью застрелили охранника. Предполагаемый убийца был мотоциклист и застрелил он охранника только потому, что тот не разрешил ему вьехать на пешеходную аллею. Дело было между 12-ю и 1 часом ночи. Выглядело это так - охранник делает замечание парню на байке, тот, не говоря ни слова достает пушку и стреляет прямо в лицо охраннику. Как итог - смерть на месте. Затем, уже через несколько минут после убийства, когда я обнаружил море людей на улице и море полиции в той самой аллее на меня наехали охранники одного сомнительного бара, как раз в той самой аллее - они меня приняли за журналиста, из-за маленькой ДВкамеры. Кроме меня там было уже несколько настоящих журналистов с телеканалов. Охранники были в ярости, так как думали, что мы делаем репортаж об этом случае и их бар окажеться в центре конфликта. Часть “базара” охранников мне удалось записать на камеру - они не знали, что я оставил ее включенной. Если честно, то очень часто сами охранники баров и являются вовлеченными в околокриминальные сферы - как то торгуют наркотой или работают с проститутками… Затем один раз на хайвее, когда мы ехали вроде бы на рейнир, малыши стали гонятьтся с нами, и когда у них это получилось плохо, то сидящий со стороны пассажира достал крупного размера ган и постучал им по стеклу своей авто, как бы намекая. Я открыл боковое стекло, сделал вид, что что-то достаю из бардачка и ухмыльнулся. Это сработало - мы разьехались в мире и согласии. Хотя я взял их на “пушку” - в бардачке ничего не было. Именно мысли, что получить пулю можно по малейшему недоразумению и наводят на мысли о том, что реальный пистолет не помешает. В Америке лично я и моя жена -мы стреляем из арендованного оружия. Именно стрельба из разных марок позволяет понять преимущества и недостатки каждого отдельного наименования. Для покупки своего нужно сперва определиться. Вот сейчас мы и определяемся, как и Алекс. Что касается лицензирования - то во всех штатах по разному - в некоторых вообще труба. Я не узнавал за все Штаты, но во Флориде для скрытого ношения нужно лайсенз - пройти курсы и подписать бумаги. Без лайсенз ты можешь вроде иметь оружие в доме - для самообороны если ты гражданин, но ты не имешь права носить его. Про другие штаты не знаю. В калифорнии много ограничений к примеру - нельзя 40-й и 50-й, нельзя магазины более 10 патронов и прочее…
да совсем забыл - американец, бывший кстати моряк ВМС, с которым я работал на пицце, рассказал мне, как однажды он доставлял пиццу по одному адресу. Ему открыли дверь, вышел огромный черный с пистлетом в руке, забрал пиццу и спросил, хочет ли он - этот американец жить? Все просто - тот парень ушел ни с чем -за пиццу черный не заплатил. Вызывать же полицию не было смысла - так как ничего не доказать в такой ситуации…
1 лайк
Да и еще - Дима - вам по приезду не нужно будет никакой пушки - вам не до того будет. Просто не ходите там, где можете найти неприятности и все. Оружие нужно тем, кто обладает чем-то, на что могут покуситься злодеи (недвижимость, дорогие авто) или тем, у кого повышенная мобильность, типа нас с женой, кто “лезет во все дырки”, кто любит путешествовать и посещать не совсем туристические места… Вам по приезду все это не нужно будет. Так что не забивайте себе голову этим.
Вставлю свои 5 копеек т.к. имел некоторый опыт работы с ТТ и Стечкиным в Украине.
Стечкин может и тема, но тема реально тяжелая, прицельную стрельбу из него вести проблематично, тем более активную, вес все таки не располагает. Вывод для пострелят в тире самое оно, для самозащиты не годится.
ТТ Поражающая сила отличная, но как стопер не годится абсолютно, а для дом и защиты важен таки больше стопер (смысл в том что бы не наверняка застрелить, а чтобы энергия пули остановила нападавшего, пуля ТТ расчитана на пробив но не на остановку все таки модель военная). Да и глюкав он откровенно говоря.
ПМ не расматриваю, а больше у меня с пистолетами опыта нет.
1 лайк
абсоолютно соглашусь с Петром! Стечкин не для точной стрельбы, вообще любой тяжелый пистолет не для точной стрельбы, только лишь потому, что результат отдачи и последующий возврат ствола на линию стрельбы занимает много времени - все этим все сказано, а в условиях улицы, я имею ввиду конечно самооборону - кто первый попал, тот и выиграл. При одинаковых навыках стреляющих первым попадет тот, у кого более точная машинка, стабильная (этот параметр кстати - стабильность оружия при стрельбе почему-то в Союзе всегда ставили на последнее место или вообще забывали ему уделять внимание, а зря, так как это стоит дорогого - в частности чьей-то жизни.) Так как скорее всего в этом топике мы обсуждаем оружие для скрытого, повседневного ношения и применения в уличных, городских условиях, то все эти старые ютюги абсолютно не подходят - сейчас 21-й век, а не 19-й. Любой из недавно вышедших пистолетов Германии, Швейцарии, Бельгии, Италии (тут я про Беретту) сходного калибра и размера и принципа действия на порядок выше по точности производства выстрела, чем вышеупомянутые советские образцы. Про ПМ - у меня и большинства ребят из моего взвода только матерные выражения - это не оружие, это пугач. Неудобный, с низкой энергией пули на выходе, недальнобойный, маленькая рукоятка - которую приходится удерживакть тремя пальцамии… Это пистолет для лилипутов и под их руки!Того, кто принял его на вооружения Сов Армии, нужно было расстрелять как врагов народа. Такого уродства не производили даже в венесуэле. Они там хоть сообразили и сделали ставку на чешский образец, хоть и не самый лучший из чешских. Вообще чешские пистолеты - одно из самых лучших произведений оружейного искуства. Ну это конечно если не сравнивать с их швейцарскими доработками.:pardon: Но у тех и цена в три раза выше. И я вообще молчу про Глаз Одина - наверное самый точный пистолет на сегодня в мире. И цена, как у новенького Мустанга 2007 года… Хорошее оружие дешевым не бывает. Про Дезерт Игл именно калибра 50 - это оружие для фильмов, в том числе мультипликационных. Стрелять из него можно прицельно только с двух рук (конечно если вы не Шварцнегер или Валуев). Это уже огромный минус, так как в уличных условиях вам вторая рука нужна для действия, ну а про каждодневное ношение и речи быть не может - у вас через пару недель просто перекосит спину, да и достать Десерт вы не успеете - к тому времени, когда вы изготовитесь к стрельбе в вас бедут сидеть три пули из Беретты 92FS… А Десерт 50 - это для черных жирненьких пацанов на Хаммерах, собравшимися повыпендриваться перед своей братвой у Хип-хоп клаба. Вообще любой оружейник и механик вам скажет, что оружие не может быть одновременно сверхнадежным и сверхточным - так как это противоречит математике и механическим законам физики. (я не буду обьяснять почему - кто интересуется - учите механику) Зато оно может быть точным, удобным, с хорошими убойными показателями одновременно. Все вышесказанное относится не к советским пистлетам к сожалению. Это о продукции Петро Беретты и Фабрики Национале и чесшких фабрик и прочих. Точность оружия особенно важна для любителей, таких, как я к примеру. Так как профессионал сможет точно выстрелить и из самопала, даже с завязанными глазами на звук! Поэтому для самообороны в уличных условиях и нужна точная, плоская, нетяжелая и главное удобная машинка. Каждый тип пистолета применителен к своим отдельным условиям. Если пистолет универсальный - значит каждый отдельный его параметр будет посредственным, если не сказать хреновым. Если у меня остались фотки - чуть позже обработаю и вывешу -а сюда скину ссылки. Кстати - как-то стреляем с женой, а на соседнюю линию приперся американец с 45 калибром… Короче, грохот такой стоит, что все на линиях перестали стрелять и ждут, пока этот друг закончит свою серию. А мишень у него висит … в 3-х метрах (не шучу). Жена в этот момент стреляла из 9мм Ругера вроде - у нее мишень в дальнем конце тира. Так вот у этого дракона с 45-м при стрельбе на 3 метра кучность оказалась раза в три хуже, чем у жены на дальности во всю длинну тира! При этом мы стреляли по маленькой мишени (если не ошибаюсь -Т10), а американец по ростовой!!! При этом мужик был размером с медведя - стрелял с двух рук, и судя по манере стрельбы - он более чем любитель (скорее сего коп бывший или вояка). Где-то фото были… счас посмотрю…
1 лайк
как и обещал - вот пару десяток фото с ранчо. К сожалению не нашел фото с другими пистолетами - причина - на рендж темно обычно - так что фото получаются размытые…
Это гиганский Смит вроде бы, тяжеленный, при выстреле человека со средними показателями в физо унесет просто… http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642457240&size=o Что еще: Ругер http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642505154&size=o Потом вроде бы S&W http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642571370&size=o
Это результат из Ругера жены http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642505164&size=o
Это результат жены из S&W http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642571406&size=o
Это примерная дистанс стрельбы жены http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642505206&size=o
Это 22-й калибр, спортивный - я не помню марку, но очень точная штучка - мы палили через всю длинну тира и на скорость… http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642385658&size=o
Это результат из этого 22-го http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=642385620&size=o Как видно - чуть выше, но кучность неплохая. Превышение было взято мною, так как считал, что на этой дистанции уже будет пологая траектория вниз, ошибся малек - хорошая машинка. Ну там еще пару фоток… Если будем фотографироваться еще - возьму штатив - слишком темно - много фото не получилось.
rebeata ea s 2003 goda vzeal BERETTA 98 FS INOX 9x21 ostalsea oceni oceni dovolen gogda bral s soboi v tir postreleati daje instruktoru ponravilsea .