Это не та, что Лимитед Эдишен? А стоп - нет - это та у которой ствол на 3 мм длиннее чем регуляр. Если не секрет - сколько обошлось и что в комплекте было - полный комплект или только пистолет? Где покупал - у диллеров или через аукционы? Вообще эта модель, даже если не лимитед, просто великолепная - не зря предшественник выиграл конкурс на оснасщение армии. Это действительно стоящий вариант!:bud:
vobseto kak etot stvol popal u menea zeloe isotria vobsem on mne obosolsea 5 cubov susenoi doski DUBA i 200 evro ea neznal cito delati s doscoi a etomu ne nujen bil stvol da i poneatie ne imel cito u nevo v rukah .Steh por kak v tire postreleal esti para spezov hodeat citob prodal .da bil toliko pistolet i esceo odin magazin.
Здравствуйте всем! Скажите DeusX, пистолеты безусловно это круто, сам люблю, а есть ли у вас опыт сравнения скажем АК-74 и M-16? В России бытует мнение что M-16 - страшное г…, очень капризный и ненадежный, мне интересно неужели плохое оружие может так долго состоять на вооружении?
Американская полиция использует укороченный “калаш”. Как этот вариант у них называется, я не запомнил.
По всем параметрам оружие сопоставимо (базовые модели), однако калаш дешевле и неприхотливее (если сделан качественно). К тому же винтовка вдаль палит на порядок точнее. Дело вкуса 
Для профи модель не помеха
Мой учитель по физике однажды задал нам загадку: “Что лучше стреляет - М-16 или Калаш?” Мы недолго думали и сказали - Калаш. На что учитель ответил: “Сами по себе они не стреляют.” :dirol:
Что серьезно- Американцы подтвердите или опровергните это?=0 =0 =0
Ниразу не видел полицию США с Калашами, в том числе укороченными.
У меня есть опыт с м-16 (короткая, “мекуцар”) и я был очень доволен. Надо его содержать в исправности, смазывать, и тогда он не откажет. Я участвовал в серъезных военных действиях (Ливан, и операция Хомат Маген по уничтожению террористов) и небыло никаких проблем. Она у меня отказала только после того что в нее попали 2 пули Калаша в палестинском городе Тулькарем, но тогда меня спас мой гражданский Йерихо 941 F (по американски baby eagle), тоже очень надежный и необходимый ближневосточный предмет быта.
сразу скажу - чтобы сравнивать, нужно сравнивать оружие по годам выпуска - примерно в сходные годы произведенное и второе - естественно по параметрам… Разделю на несколько постов - чтобы по разделам. Вопросы о “Величии и неосопримости” Калашниковых возникали у нас во времена учебы в военом училище. Тогда все было просто - наш Калаш Супер, а все остальное “Г”… На деле все не так красиво и фиолетово.
PS полиция США нигде не использует ни укороченные ни удлиненные ни загнутые крючком Калашы…:agree:
1 лайк
итак - согласен на все 100% с Алексом. Дело в том, что наверное каждый китаец думает, что лучше ТИПа оружия нет, а каждому
аргентинцу наверное внушают с детства, что нет лучше родного Тандера от Берсы…:! К чему говорю - когда учился в
военном училище в союзе - нам дни напролет вдалбливали, что АК или АКМ - лучшее оружие в мире, самое надежное,
самое точное, самое самое… Бла бла бла… На деле на стрельбищах, особенно на 7,62 было много клинов,
у меня за все время было 3 персональных авто(конечно один за другим) - два 7,62 и один 5,45 АК… Больше всего
клинов ловили 7,62 - патрон утыкался в патроннике и все…приплыл воин. Но ведь нам говорили, что АКМ лучший в
мире, что из него стреляет половина Земного Шара… Чертовы политруки. Они забывали только сказать что вторая
половина мира стреляет из эМк, и стреляет намного лучше! Когда речь заходила о западном вооружении, инструктора
всячески его обсирали…При этом не приводили конкретных параметров, а останавливались лишь на недостатках.
Недостатков же у отечественного оружия, почему-то не было. Конечно - нет оружия лучше, чем рогатки с родного колхоза. 
Но надежность АК - это причина его неточности - в отличии от Мк детали производятся с большими допусками, как итог, даже грязь не может помешать болтающимся деталюгам затвора заклинить - они же болтаются как … в
проруби! Что есть цена такой неточности в производстве деталей? Точность - АКМ АК никогда не могут похвастаться в
хорошей точности, разброс намного выше, стабильность вообще говнищще - из этого болтающегося короктоствольного
пугача только посевной заниматься - сеять свинцовое , доброе , вечное… Виной тому - все таже российская тяга к
удешевлению процесса производства: многие детали сейчас изготавливают методом штамповки или литья из пластика - о
какой точности тут говорить! Проблема любого точного оружия, как я сказал выше - чем выше класс точности изготовления деталей, тем чище должно быть оружие - так как пыль или грязь может быть причиной заклинивания. Однако -как правильно сказал Алекс - чисти свою эМк чаще - и ничего клинить не будет, а точность эМк намного выше, чем у
дерибаса АК, да и стабильность получше… :pardon: К тому же - многое из рассказов про небывалую надежность АКМ - это млин легенды политруков, так как в практике стрельб патрон утыкался очень даже часто, особенно у 7,62, особенно у тех экхемпляров, которые перезаряжались от удара прикладом о землю - слабая возвратная пружина. Самое смешное, что самым популярным автоматом на шарике за 20 век был признан не АК, как это рассказывают красные политруки, а “автомат свободного мира” - FN FAL 1964 ! Это все та же Фабрика национале, Бельгия!Вот каковы были его
характеристики: Масса, кг - 4,31
Емкость магазина патронов - 20
Темп стрельбы выстр/мин - 650 - 700 (выше чем у АКМ - а год то 1964!)
Прицельная дальность, м - 600
1 лайк
Показателем того, что Фабрика национале - это одно из самых ведущих мировых конструкторских бюро оружия, говрит
тот факт, что единый патрон НАТО был разработан именно тут это был 5,56 с утяжеленным сердечником.
Причина того, что нам в союзе так нахваливали АК АКМ - политическая, а именно сильное давление и мощные связи
самого Калашникова. Такие приемы не сработали бы в США или в Англии, но это работает в России. Друзья Калашникова
упорно пропихивали его детище, а более интересные образцы конструкторов хоронили. Хотите простейший пример:
пожалуйста - это выдержки о принятии в России нового автомата (который разработали еще 20лет назад!):
"Полномасштабное производство АН-94 сдерживается нехваткой средств и, возможно, политическим нажимом Михаила
Калашникова, стремящегося протолкнуть вместо АН-94 автомат конструкции своего сына. Однако усилия Калашникова
тщетны. По заявлению авторитетных российских источников, АН-94 со временем сменит на вооружении Российской армии
оружие семейства АК.В полностью автоматическом режиме первые две пули покидают ствол АН-94 с «высоким» темпом
стрельбы 1800 выстрелов в минуту — настолько быстро, что автомат еще не успевает дернуться назад в руках стрелка.
Таким образом вероятность попадания увеличивается на всей дальности прицельной стрельбы. Но как только первые две
пули отправятся к цели, АН-94 автоматически уменьшает темп стрельбы до 600 выстрелов в минуту. После того как
спусковой крючок будет отпущен, механизм вернется в режим двух выстрелов один за другим с темпом стрельбы 1800
выстрелов в минуту.Представители завода «Ижмаш», осуществляющего выпуск АН-94, утверждают, что вероятность
попадания с первого выстрела, как показали испытания в боевых частях, у АН-94 в 1,5—1,7 раза выше, чем у АК-74" а
теперь про легенды АК : "рудно представить себе, как можно повысить надежность автомата Калашникова, учитывая его
общеизвестную неприхотливость, однако российские оружейники утверждают, что среднее количество выстрелов до первого
отказа у АН-94 составляет 40 000, что на 150 процентов выше, чем у АК-74!"
Тот же AUG - темп стрельбы 680 в минуту, при обалденной кучности - так как плечо силы отдачи уменьшено, так как
затвор смещен в приклад " “булл-пап”.То есть скажу попроще не для механников - солдат стреляющий из AUG практически
без усилий удерживает ствол на линии прицеливания в момент стрельбы очередями, то есть он стреляет “метко”! Вот вам
и австрийцы… а товарищ прапорщик все будет вам грузить про АК - какой он превосходный…
Что про Кольты, или вернее AR-15 и их моды - то изначально темп стрельбы у первых М-16А1 был 750 выстрелов в
минуту, против 600 у Калаша, а у А2 уже 800! И это при большей точности у Кольта, большей кучности, лучшей
комфортности и удобства! Что еще у Калаша плохо? Окей - глянем на начальную скорость полета пули у Калаша 710м\с,
окей - что у М16А2 - Начальная скорость пули м/с - 991 !!! что случилось - а то, что модификацию винтовки М16 под
новый натовский патрон сделала все таже Фабрика Национале, сконструировавшыая этот патрон - утяжелили ствол и
повысили качество обработки. Твою маму! Калаш опять в глубоком про…ре! Вау! Вот вам и легенды осени. У того же
Штеера AUG скорость полета пули 992м/с. Все потому, что западные винтовки используют более мощный (почти на 50%)
натовский патрон (ага - именно тот, что разработан на Фабрике Национале.)и при этом они имеют большую длинну
ствола. Большая скорость полета пули - больше кучность - сответственно точность попадания из-за боле пологой
траектории! Кстати еще один иностранец известнейший - французский FAMAS - вот его параметры - скорость полета пули
960м/с (не забыли у АК-47 всего 710 м/с - и это в погожий день) и темп стрельбы у француза - 950 выстрелов в минуту
против всего 600 у АК-47!!! Вау - Калаш дует даже французам!!!:girl_werewolf:
2 лайка
Теперь смотрите, что пишут сами россияне про свой Калашников:
1.Недостатки АК-47 являются продолжением его достоинств. Относительно маломощный промежуточный патрон (2010 Дж) сделал возможной прицельную стрельбу очередями, но дал и меньшую начальную скорость пули. Низкая скорость пули привела к увеличению рассеивания (соответственно, ухудшению кучности) при стрельбе одиночными, по сравнению с винтовками под более мощные патроны.
2.Возвратно-поступательные движения затворной рамы приводят к тряске автомата, при стрельбе длинными очередями (более двух-трёх патронов) без жёсткой фиксации оружия прицел неизбежно сбивается (уходит вверх-вправо). Из-за этого реальная эффективная дальность стрельбы очередями не превышает 300 м (хотя одиночными можно точно стрелять на 900 м).
3.Короткая прицельная линия, снижающая точность стрельбы одиночными - нихрена себе “недостаточек, являющийся продолжением достоинств!” (соори,что вставлю - но это только постсоветская пропаганда могла такое загнуть - “недостатки АК - являющиеся продолжением достоинств !” Просто превосходное достоинство - низкая точность, офигенное рассеиваемость, умиеньшенная энергия пули, малая начальная скорость, хреновая эргономика, неудобство переключения огня, невозможность нормальной стрельбы для леворуких, низкое в классе подобных темп стрельбы!) - как и понятно - отмазывая недостатки…
Кстати - мы сравнили стоящий ранее на вооружении Калаш и старые типы авто европы, а вот если сравним новые калашы с новыми же XM8 Future Combat Rifle например то http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m8-oicw.htm … не стоит этого делать, или с израильским Tavor Assault Rifle http://www.israeli-weapons.com/weapons/small_arms/tavor/Tavor.html … или с H&K G36 с его 920 м/с и 750выстрелов http://hkpro.com/G36.htm … или SIG SG 552 http://en.wikipedia.org/wiki/SIG_SG_552 … или мой любимый FN2000 http://www.fnhusa.com/products/firearms/model.asp?fid=FNF013&gid=FNG007&mid=FNM0037 все той же Фабрики Национале…Калаш отжил свое очень и очень в прошлом 20-м веке…
Так что можете поцеловать того, кто вам рассказывает сказки, что вы живете в лучшей стране мира, которая к тому же выпускает и лучшее оружие, типа авт Калашникова - полностью проигрывающего по всем основным боевым параметрам почти всем известным автоматическим винтовкам западных стран! Если кто-то в вашем присутствии назовет Калаш отличным автоматом - можете сразу начинать смеятся… громко! :russian:
3 лайка
кстати, чуть добавлю на системах хенкеля и коха XM8 кроме интегрированого прицела с IR лазерным целеуказателм и оптикой стоит электронный счетчик выстрелов - это такой девайс, который записывает в памят все выстрелы, когда были сделаны и в какое время! встроенной батареи хватает на несколько лет! Этот девайс варелес - просто подключаете к ПДА и в виде таблицы получаете список каждого выстрела и время. Для чего это - вы всегда будете знать в какое время делать чистки и замены узлов, которые подлежат замене через определенное число выстрелов. Более того - на учениях и в боевых условиях командлир всегда может считать эти данные на свой компьютер и затем выявить бойца который (за мир ) - почти не стрелял или наоборот, неопытного, который палил во все стороны и зря! Классные навороты! Только не говорите мне, что в бывшем союзе уже все это в войсках - в бывшем союзе существуют лишь одиночные варианты действительно доведенного до ума оружия, только это никого там не волнует. Я впомнил одного русского конструктора, который из старой винтовки Мосина (именно той, где ствол производился сверлением, а не современными экономичными методами) (это действительно очень хороший ствол) создал снайперскую винтовку - сам, на коленке - прекрасный образец и сам же пристреливал - так там результативность и точность была в среднем в 10 раз выше, чем у СВД! И что думаете - ему сказали - конечно это хороше - но кто будет теперь изготавливать такие точные стволы, как это делали для винтовки Мосина? Это дорого - и на этом все… Забыли, а вы говорите Калашников…:pardon:
1 лайк
… очень неудобный - особенно вариант исходный кал .50 . он как кусок квадратной ресльсы в руках. Ничего хорошего. чтобы выделяло его среди оружия других производителей сказать нельзя. Вариант на 9мм получше - но тоже массивный. Мы были на ранчо 4-ре дня назад,там как раз продается кал 0.50 - зололтой!
- сразу понятно для кого сделан… страшно корявая вещь! Кстати не в обиду - очень часто о оружии судят по фильмам. Голливуд любит использовать большие стволы, так как их проще снимать оператору и он эффектнее ссмотрится в руках, чем настоящие “рабочие” стволы. И еще очень часто про пистолеты можно прочитать именно на российских сайтах, в россии же как известно именно пистолеты не так широко распространены, как в США, то есть реально попробовать пострелять из разных типов могут не все, далеко не все из тех, что пишут об оружии. Это как виртуальное обсуждение …
Вы все о скорострельных автоматических пистолетах говорите . А что можете посоветовать из простых (типа наган ) барабанных . Они то и есть самые надежные .
А что так опасно в США?! =0
Многие оружие покупают не от опасности, а от того что приятно подержать в руках оружие. В нашем штате например и воспользоватся им на самом деле нельзя. В Чикаго запрещено ношение оружие вообще, и в машинах тоже. Но и дома ты должен хранить оруже в одном месте, а патроны в другом. Так что смысла кроме того что просто приятно побаловаться оружием в руках лично для меня нет. Не покупал и не буду покупать хотя есть конечно возможность… 
В армии стреляют из М9 9мм.
The M9 handgun, formally Pistol, Semiautomatic, 9mm, M9, is a 9mm pistol of the U.S. military adopted in the 1980s. It is essentially a mil-spec Beretta 92F, later the 92FS.
It won a competition in the 1980s to replace the M1911A1 as the primary handgun of U.S. armed forces, beating out many other contenders. Some other models have been adopted to a lesser extent (namely the M11 Pistol), and older, or different, models remain in use in certain niches. It officially entered Army service in 1990 according to the official Army website. It was scheduled to be replaced under an Army program, the Future Handgun System (FHS), which was merged with the SOF Combat Pistol program to create the Joint Combat Pistol (JCP). In early 2006, the JCP was renamed Combat Pistol (CP), and the number of pistols to be bought was drastically cut back.
The M9 has been modified as the M9A1, adding, among other things, a tactical rail for the attachment of lights, lasers, and other accessories to the weapon. The U.S. Marines have ordered large numbers of M9A1 pistols in the last year. Additionally, a contract for 70,000 M9 pistols was signed in 2006 by the U.S. military.