кто то пиарится , а кто то страдать будет

Так может будет применяться, если опыт положительным окажется?

Не ошибается только тот, кто не делает… Если бы эволюция по этому принципу развивалась, то люди до сих пор сидели бы на деревьях.:slight_smile:

Это как перхоть лечить гильотиной?;):lol: Бомба - слишком радикально…:strong:Предлагаю собрать народные дружины со всей России и под их руководством заставить тусовку на Селигере очистить территорию от мусора и отбросов жизнедеятельности. И полезно, и мусорить потом не будут. Охоты убавится.:slight_smile:

Ну, стоит ли так накручивать? Наверняка с дружинниками будут стражи порядка в тандеме. Я вас понимаю - и среди государственных служащих есть подонки. Но на основании этого, не стоит делать выводы, что народные дружины - это выход на беспредел. Кстати, далеко не все, кто на улицах тусуется, - законченные подонки. А направить их энергию в нужное и полезное русло - само по себе неплохое начинание.

Уже вижу вооруженную народную американскую дружину из гарлемских подростков.

Все легко так говорят, пока сами не попадут в “замес”. Если бы лично Вы оказались подстреленной или побитой такой дружиной гопников, Вам было бы все равно, что Ваш случай единичный и на чистоту эксперимента не вляет…

К сожалению, от меня тут ничего не зависит.

Конечно стоит. См. выше. Ничего наверняка сказать нельзя. А если не будет тандема? Народные дружины - не выход на беспредел. Народные дружины, собранные из трудновоспитуемых неблагополучных подростков - выход на беспредел. Их энергию направить в нужное и полезное русло намного проще и главное безопаснее можно путем спорта, труда. Но никак не вооруженного формирования.

Если бы было “как всегда” в том смысле, который вы в него вкладываете, СССР не продержался бы как страна 73 года…:wink: Заметьте, я не говорю, что там было все шоколадно, но если он сущестовал столько времени и заставлял с собой считаться, то положительные моменты там безусловно присутствовали…:slight_smile: Страной управляют люди( в любой стране и на любом уровне) и, поскольку “ничто человеческое им не чуждо”, то везде есть недостатки на любом уровне… “Город солнца” Кампанеллы - где он?:slight_smile:
З.Ы. Прошу не рассматривать мой пост как дифирамб СССР и России. Это всего лишь попытка объективного взгляда на действительность…

Кто знает?;):slight_smile:

Прецеденты были?:wink: Нет? На нет и суда нет… А были случаи, что милиционеры банды создавали. На этом основании надо всю милицию разогнать? Вы взамен что предложить можете? Недовольство? Это проблему решит?:wink:

Ага… :slight_smile: Так значит моя идея по очистке Селигера не так и плоха в принципе?:wink:

Ключевая фраза выделена. Если бы да кабы…:slight_smile: Все зависит от того, кто будет у руля. Опять человеческий фактор вырисовывается…Без него никуда. Вот и получается - бок о бок живут и работают нормальные люди и подонки. И это везде есть.

Если так будет, тогда я в Америку не поеду.

Ну да, давайте дождемся прецедента… Он же все равно не с Вами случиться, а с кем-то другим. Вы никак себя в возможном прецеденте не видите. А Вы представльте просто, что Вы участником такого прецедента станете, что потом будете говорить? “Ну да, время показало…”, лежа в больнице?

Хорошая идея. Я бы еще и “наших” разогнал. Или можно из них “народную дружину” по уборке картофеля организовать.

Это везде есть, но не надо создавать предпосылки, чтобы это множилось. Нужно наоборот с этим бороться.

Вы ушли от ответа:)

Ой ли?:wink: А сами по себе банды совсем не страшны?;):slight_smile:

Аварии на дорогах все чаще и чаще… Кто застрахован от случая? Выход есть - все машины раздолбать:whats_up: и ездить на телегах…:slight_smile:

Дарю, патентуйте…;):slight_smile:

Так и создают, чтобы не множились. С пути криминала уводят в русло порядка. Но человеческий фактор(повторяюсь) тут важен очень - кто будет это осуществлять и как. Схема, котрую вы имеете ввиду, как я понимаю - гопники - вооружение - вперед с песнями на подвиги?

Почему ушла? :slight_smile: Разве не было положительных моментов при СССР? Система здравоохранения, к примеру.:slight_smile: Сейчас намного хуже…

У врача спрашивают, почему вы работаете на полторы ставки?
А потому, что на одну есть нечего, а на две некогда!
В чём был положительный момент?

2 лайка

В виде организованной вооруженной дружины страшнее.

Да бросьте, это демагогический прием. Кстати, Вас никто не заставляет на машине ездить. Ходите пешком. Будете застрахованы от случая. А тут нас никто не спрашивает, хотят дружину и делают.

Не выйдет:)

Это не я имею ввиду, это имеют ввиду те, кто это придумал. Описывается в статье, приведенной топикстартером.
Нет, как раз создание дружины - это умножение возможности проявления человеческого фактора, а создание дружины из неблагополучных - это стократное умножение возможности проявления человеческого фактора. Риск очень велик. В это и суть как раз (кстати, перекликается с соседней темой о народных “мудростях”), что профессионал, человек, управляющий будущим, оценивает риски по разным критериям. Если по какому-то из критериев риск велик, и предельно велика (для данных условий и обстоятельств) возможная в случае его наступления потеря - имеет смысл предприятие не начинать.
Непрофессионал, человек, не управляющий будущим, надеется на авось. “Время покажет” - типичный метод непрофессионала.

1 лайк

В доступности услуги для основной массы людей.:slight_smile: Профилактика была. Ревматиков, туберкулезников, алкоголиков.
Сейчас это на самотеке. Пломбы поставить далеко не всем по карману. А психически больных (неадекватных зачастую) можно лечить только с их согласия. :)Знакомый врач по просьбе родственников отправил одну больную на лечение, потом 2 года по судам таскался, хотя дама госпитализирована была правильно…Что еще? А, лекарства далеко не всем по карману сейчас…

И их не стало, всех вылечили, особенно, туберкулезников и алкоголиков.

Конечно не правильно, но это результат хвалёной советской психиатрии, когда инакомыслие приравнивалось к психическому заболеванию, сколько здоровых людей отправляли в психушки?

Родственникам нужна была квартира или ещё что нибудь, кто подал в суд?
Кто решил, что дама госпитализирована была правильно?
Мы опять скатываемся к сравнению, тогда и сейчас.
Для меня нет разницы, у власти те же люди, увы:pardon:
И страдают те же люди!

“У нас” это где? В Беларуси? Вы думаете почему они так роют и копают? Потому что фиг где ещё заработают столько же. Если б они получали как врачи и учителя в Беларуси давно бы уже президент сменился.

Это “Права человека” , а не медицина. бСССР заставили подписать декларацию в 1993 году, что-то им там не давали из помощи, пока не подписали.
Можно не только с согласия, но и по решению судьи.
Если госпитализировали “правильно”, то никто 2 года по судам ходить не будет, максимум 1 раз. Процедуру знать надо и не подставляться.

А лекарстава которые “не по корману” - ещё 15 лет назад их не было. То, чем лечили в бСССР придумали в первой половине 20 века, вот и была видимость, что " дешево". Сомневаюсь, что в Украине Аспирин безумно дорогой.

Вы забываете про идею, “Хорошего врача пациенты прокормят, а плохому и столько хватит” (с) Семашко. Просто после 1990 об этом забыли :wink:

Unfortunately я родился и вырос при этой “доступной” медицине. 3 часа в очереди к врачу, приём длится в хорошем варианте 5 мин, а обычно 2. Ад больниц с койками в коридорах. Нищие врачи. И это в столице всего прогрессивного человечества городе-герое Москве. Что в глубинке делалось никакому Гоголю не описать.

1 лайк

Можете спокойно поменять “делалось” на “делается” :wink:

2 лайка

Точно.
Чтобы сделать флюрограф, надо встать в 5 утра, придти в регистратуру и занять очередь за талоном. Отстояв в очереди и получив (или не получив) талон с номером, можно опять идти домой. Если талон получить удалось, то к 8 утра нужно опять придти в больницу и встать в очередь уже на сам флюрограф, и ждать пока подойдет очередь твоего талона. В итоге, обычно на процедуру нужно потратить время с 5 утра до 12-13 часов дня.
Можно заплатить денежку, и пройти без всяких очередей по хозрасчету. Вот такая суперская бесплатная российская медицина.

Туберкулез был хотя бы под контролем. Сейчас пандемия без преувеличения. Люди из вполне благополучных семей болеют сплошь и рядом. Они хоть лечаться, а полно таких, кто и не лечится и не проверяется. Ходят и заражают других. В нашем доме была такая, выпить любила. С циррозом в больницу попала, а там флюрографию заставили пройти и срочно в тубдиспансер - открытая форма…:!Что касается алкоголиков, то их раньше хоть милиция подбирала и вытрезвители и ЛТП были. Сейчас ничего этого и близко нет, а проблема осталась.

Конечно, это было. Кто говорит, что нет? Но мы не об инакомыслии сейчас речь ведем.

Нет. Дело не в квартире. Она действительно неадекватно себя вела, достала всех соседей. Так что пострадавшие как раз они.:slight_smile:
А вот она, пройдя лечение, на врача и подала в суд, потому как считала, что ее несправедливо в больницу положили. В результате суд признал правомерность действий врача, но нервы ему она судами помотала.