Извините, просто не исследовала эту тему… А есть хоть малейший шанс, что он “не останется”? Если раньше мое отношение к Mr. Trump было нейтральным, то за последнюю неделю - отношение резко изменилось. 
Оно стало предвзятым… слегка
Обожаю людей, которые ВСЕ знают.
Вы мой герой.
только вот не понимаю двойных стандартов.
- с Ваших последних постов можно сделать вывод, что 2020 “все, тютю”
- но вы продолжаете и тут сидеть и новости отслеживаете…, то есть как бы надежда и у вас есть.
так вот для чего вы тут всем постоянно говорите про “все”, если сами сидите и надеетесь, что может еще не “все”?
вот если бан трампа не оспорят, не отменят И по истечению продлят на еще 2 месяца, тогда я соглашусь - это все для дв2020, но пока на мой взгляд все идет позитивно.
1 лайк
Я не эксперт, но:
- Судя по тому, что 2020 год начался пцом, продолжается пцом, закончиться шоколадкой он просто физически не может =0
- В 2016 все были совершенно уверены в победе Клинтон, а эвон как всё обернулось.
- Чисто теоретически, лидеры тех или иных кризисов глобальных масштабов (а США ныне в эпицентре пандемии) всегда имеют растущий рейтинг, так как сплачивают население перед лицом внешней угрозы (если уж не совсем топорно и бесповоротно облажались, а хотя бы делали бравый вид и умело пиарились). Так что в течение пандемии и какое-то время после у Трампа будут отличные PR-козыри. Даже заявляя абсолютный сивый бред типа “Раз антисептики так эффективно борются с вирусом, давайте их принимать внутрь или колоть!” он всегда выглядит как Супермен.
И вкупе с предыдущими пунктами, а также тем, что его соперник как-то не очень широко заметен в медиа, шансы действующего лидера на президентских выборах весьма и весьма велики.
Трамп с самого момента избрания последовательно вёл анти-демократическую политику, продолжает это делать и сейчас. Но поскольку он начал её с меньшинств (ЛГБТ, беженцы, мусульмане, туристы, рожающие в США и отдающие в школы детей, иммигранты, люди на пособиях) крепкий сытый “белый средний класс” традиционно считал, что их это не коснется. А когда табуреточка и под ними беспокойно зашаталась, сначала отмена социальных программ, “public charge”, теперь “иммиграционный бан” - то и всех остальных-то пелена с глаз и начала спадать.
Как говорится, да неужто?!
Но:
- Американские избиратели должны досыта покушать всего того, что им сейчас сервирует Трамп. И наглядно понять различия во вкусе предметов одинакового шоколадного цвета. Чтобы достигнув дна и днища - без сомнений бежать, роняя тапки, “голосовать за кого-то другого” (не важно кого, лишь бы другого).
На мой взгляд, годы демократов у руля страны привели к тому, что избиратели расслабились. Законы работают, страна не на ручном управлении, у Президента всегда есть куча противовесов в его решениях. Они привыкли к жизни, когда лучшее - враг хорошего. И захотели поводить носом, что там еще в ассортименте. Какая популистская экзотика, бодрящая кровь, какие нафталинные лозунги, рассчитанные на низкий интеллект и примитивные рефлексы. Это как в России есть предвыборный мем: "Если б можно было бы как в игре, чисто ради прикола, “сохраниться и избрать Жириновского”.
Вот они и избрали.
Наивно полагая, что их не коснётся. Коснётся “маргиналов” - а “с ними так и надо, пожестче”!
Очень удивляли в связи с этим повсеместные восторги Трампом российских блогеров, перебравшихся в США именно за счет демократических побед и программ, которые Трамп сейчас последовательно отменяет. Продолжающие прославлять Трампа и собирающиеся за него активно агитировать и голосовать, как та курица, что продолжает бегать по двору, когда голова уже на суп пошла.
Короче, Трампа, скорее всего, переизберут. Если в ближайшие месяцы не случиться какого-то форс-мажора (помимо эпидемии).
Если у Вас или Ваших знакомых уже есть право голосовать - прозревайте быстрее. Иначе есть шанс, что проснётесь со своим благословенным паспортом в совершенно другой стране, которая Вам не сильно понравится.
1 лайк
Подать - не значит выиграть. Более интересная информация - относительно чего они подали - против всего указа или несовершеннолетних детей, как обсуждалось? И еще важна дата рассмотрения.
Будем надеяться что получится в целом запрет наложить. Вот это только каким то боком к нам " Одновременно подали ходатайство о наложении запрета на вступление указа в силу."
Ну и еще раз доказывает, что под лежачий камень шампанское не бежит и бутеры с икрой не пролазят))
1 лайк
Вот год то выдался…
Корейское центральное телевидение только что сделало официальное заявление по поводу смерти Ким Чен Ына:
Хотелось бы понять, каким местом крепкий сытый белый средний класс волнует “public charge” и “иммиграционный бан”. 
А какие отменили социальные программы?
…годы демократов у руля страны привели к тому, что избиратели расслабились.
Годы демократов у руля почти привели страну к краху. Одна обамахерь и выросшие в результате нее вчетверо цены на медицинские страховки (и вшестеро deductible) плюс спровоцированный ей культ бедности вместо культа богатства нанесла США такой ущерб, что никакому коронавирусу и не снилось. И именно здоровый инстинкт самосохранения нации привел к власти крайне несиматичного Президента. И, полагаю, именно этот инстинкт сохранит его у власти сейчас, хотя как человек он … не буду выражаться.
wihilpmo, я совершенно не знаю, когда и по какой визе Вы приехали в США (но, думаю, вряд ли там родились). Пользовались ли социальным жильем или фудстампами, рожала ли Ваша жена “бесплатно”, и пользовались ли Ваши дети/внуки обамакеа, и ходили ли они в “бесплатную” школу, учились ли в колледже с финансовой помощью как резиденты штата, и покупали ли Вы своё первое жильё также со льготами. Вытаскивали ли Вы родителей/родственников к себе из другой страны. Пользовались ли социальными программами для военных. Жили ли в шелтере как жертва насилия или криминала. Рождался ли у Вас ребенок-инвалид. Или Вы сами становились инвалидом. Совершенно не в курсе, нуждались в лекарствах или операциях, которые не покрывает Ваша страховка. И получаете ли сейчас стимулус чеки от правительства или шлете их Трампу обратно, как не нуждающийся. И будете ли Вы получать пенсию и жить на неё вполне безбедно в синьор хоуме, или отдадите в Фонд мира, а жить будете на яхте с прислугой.
Но я совершенно точно знаю, что благополучие и цивилизованность любой страны определяется тем, как она относится к самым беззащитным и социально уязвимым членам общества. Сытый голодного не разумеет. Вы привыкли считать себя человеком первого сорта, а завтра можете проснуться и узнать, что это не так. Не важно, по какой причине. Неправильной расы. Возраста. Сексуальной ориентации. Финансового дохода. Состояния здоровья.
Одна нация в Европе уже пыталась внедрить в общество “культ здоровья, силы и богатства” - это закончилось газовыми печами для “неправильных” людей.
И по какую сторону от заслонки окажется каждый - решать политикам.
P.S. Как человек мне Трамп как раз нравится. Весёлый, щедрый, любит женщин
Допустим так. Только общество должно оставаться здоровым и стремиться к повышению своих доходов и уровня жизни, а не наоборот стремиться в эту самую «беззащитную и уязвимую» группу общества, боясь, что доходы вырастут и плюшки отнимут. Возросшие страховки и тд - это уже цепная реакция, что осложнило жизнь тем, кто все-таки не хочет сидеть в «беззащитных и уязвимых» слоях.
Я считаю, что реально уязвимым слоям помогать надо; а не бездумно на честном слове, что может воспользоваться любой желающий лодырь. И это нетривиально - построить политику и законы так, чтобы систему было мало шансов обмануть, чтобы действительно нуждающиеся получили необходимое, но при этом у остальных не было желания пополнить этот слой из-за выгодной халявы. Поэтому всегда остаются недовольные - либо нуждающиеся, либо те кто не хочет сидеть в этих слоях.
Очень хороший пример помощи, который уже имеет негативное последствие, - аналогичный поступок Трампа в попытке помочь всем - его временная надбавка $600 в неделю к пособию по безработице привела к тому, что работа есть - а идти на неё не хотят, на пособие сидеть выгоднее, пока эта надбавка действует. Что осложняет бизнесам попытки удержаться на плаву.
По поводу выборов - никто не знает, кто победит, конечно. Но на фоне коронавируса никому нет дела до предвыборной гонки, что на мой взгляд, сильно снижает шансы демократов. И многое будет зависеть от политики Трампа - многие по сути пойдут голосовать за него или против него (не считая тех, кто традиционно, не раздумывая, голосуют за определённую партию).
Начнем с того, что Вы не ответили на два вопроса. Я понимаю, что проще говорить лозунги, чем конкретику.
- Почему под средним американцем закачалась табуреточка, когда он узнал о “public charge” и иммиграционном бане?
- Какие конкретно социальные программы отменены?
Добавился еще один вопрос: - По какой юридической или нравственной норме потенциальные иммигранты (кроме беженцев, неважно по какой категории) должны рассматриваться, как беззащитные и социально уязвимые члены общества? Возможно должны, но только в той стране, гражданами которой они являются и где платили налоги.
И это заметно, видимо Вы и других вещей, о которых пишете, не знаете. Можно было бы немножко поискать по форуму, прежде, чем разражаться патетической тирадой. Тут все есть и про мои бесплатные роды, и про многое другое.
Я на всякий случай поясню, что многие описанные Вами “преступления” (типа in-state tuition) вообще-то не являются “плюшками”, а оплачены налогами. Просто в некоторых странах так привыкли к тому, что налоги - это деньги в пропасть, что никому даже в голову не приходит, что их можно и нужно получать обратно.
Сытый голодного не разумеет. Вы привыкли считать себя человеком первого сорта…
Опять же, если бы Вы взяли на себя труд немного почитать форум, то увидели, что я всегда охотно и активно стараюсь помочь людям, когда могу. Более того, по конкретной теме DV2020 я написал достаточно много сообщений, чтобы поддержать, подсказать и успокоить. Опять же не лозунгами в стиле “все будет хорошо”, а практическими советами и информацией.
Не важно, по какой причине. Неправильной расы. Возраста. Сексуальной ориентации. Финансового дохода. Состояния здоровья.
Одна нация в Европе уже пыталась внедрить в общество “культ здоровья, силы и богатства” - это закончилось газовыми печами для “неправильных” людей.
Это не Вам мне рассказывать. Меня в 10 лет в школьной раздевалке избили до полусмерти “товарищи” при прямом попустительстве “старших товарищей” только за то, что у меня фамилия была “неправильная”. А потом мне фамилию пришлось поменять, чтобы в институт взяли.
И по какую сторону от заслонки окажется каждый - решать политикам.
В том-то все и дело, что нет! Каждый сам это решает. Януш Корчак вошел в вагон со своими учениками, если Вы знаете эту историю… Пока Вы делегируете это решение кому-то (пусть политикам), Вы остаетесь рабом и неважно в какой стране.
Как человек мне Трамп как раз нравится.
Сочувствую…
В том-то все и дело, что нет! Каждый сам это решает. Януш Корчак вошел в вагон со своими учениками, если Вы знаете эту историю… Пока Вы делегируете это решение кому-то (пусть политикам), Вы остаетесь рабом и неважно в какой стране.
Я с Вами не соглашусь. Не было у Корчака выбора. Я знаю эту байку про доброго нациста, но это всего лишь байка. Да, у человека всегда есть выбор, но этот выбор всегда ограничен.
Это не байка, а легенда (разные вещи). И не важно, было ли это на самом деле, важно, что люди уверены, что он бы так поступил. А что, Вы думаете не могло такого быть? Зря…
Да, у человека всегда есть выбор, но этот выбор всегда ограничен.
Человек всегда свободен. Сартра почитайте…
Вы эту историю можете называть как угодно. Сути вопроса это не меняет. В реальности - какой выбор был у еврея Корчака? Ехать умирать в одном вагоне со взрослыми евреями или с маленькими? Не было у него и такого выбора. Куда затолкали-там и ехал. Будь у него ВЫБОР, пан Януш остался бы в своей школе со своими учениками.
Собственно как сейчас с короной. Почти весь мир запихнули в этот поезд и везут в ад. Только у одних вагоны для людей, у других для скота. И даже внутри вагонов у человека есть некоторая свобода…
Вы передергиваете. Вопрос в том, как бы он поступил, если бы мог остаться, а ученики поехали бы в газовую камеру, если бы у него был такой ВЫБОР большими буквами.
Собственно как сейчас с короной. Почти весь мир запихнули в этот поезд и везут в ад. Только у одних вагоны для людей, у других для скота. И даже внутри вагонов у человека есть некоторая свобода…
Я не знаю, где сейчас находитесь Вы, но там, где нахожусь я, никто никого не пихает и в ад не везет. И да, даже в вагоне для скота Вы можете поделить корку хлеба с ребёнком, а можно… в блокадном Ленинграде ворованный хлеб на картины менять.
Не мог он остаться. И никакого ВЫБОРА не было. А рассуждения на эту тему от лукавого.
А можно было б и съесть этого ребенка вместе с корочкой хлеба (поджарив на костре из обмененных картин). В общем можно долго сравнивать реальность с фантазиями. Никто не знает, как бы себя повел во время чрезвычайной ситуации.
Я понимаю, так удобно. Если «еврей Корчак» вместе с «паном Янушем» ни за что не могли поступить так, как о них пишут, то и мне можно ребёнка зажарить.
Я, к слову, отнюдь не утверждаю, что сам бы вошёл в этот вагон при наличии выбора. Очень просто быть смелым в теории. Но людей, которые так поступали, мне знать посчастливилось. Вам, видимо, нет…
Прочитал последние две страницы и засомневался, туда ли я попал? Модераторы, подчистите тему. Спасибо.
Давайте все же обсуждать и делиться новостями по поводу грядущего слушания по отмене прокламации Трампа.
Нет, ни вам, ни кому то еще жарить детей нельзя. И именно про “теории” я и пытался Вам объяснить.
Странно! А выглядит так, будто Вы пытались доказать ровно противоположное. Значит я Вас не понял.
Я не сильно слежу за Вашим Президентом (своего хватает), но вот навскидку. Трамп запретил выдачу грин-карт возможным получателям социальной помощи. Некоторые штаты судятся, но в целом это уже привело к тому, что за помощью и фудстампами перестали обращаться миллионы людей, находящиеся в бедственном положении, в том числе во время пандемии. Семьи с детьми в первую очередь. Они предпочтут голодать и вести антисоциальный образ жизни, чем рискнут быть выкинутыми из страны пинком под зад. А еще вчера это были, как и Вы, весьма самоуверенные резиденты “великой Америки”.
Исследования показывают, что за социальной помощью обращаются не только безработные, но и весьма себе работающие. По статистике 2013 года, например, выяснилось, больше 3 млн.американцев живут не более чем на $1.9 в день.
Но, видимо, правительству США не придет в голову сказать учителям (или другим бюджетникам) “Если не хватает денег - идите в бизнес!”, как это делается в не менее “великой России”.
Иммиграционный бан не позволит тем, кто уже удачно “понаехал”, воссоединиться с семьей - родителями, совершеннолетними или женатыми детьми, братьями-сестрами, племянниками. Поэтому “средний сытый американец” вроде Вас, завтра не сможет сделать то, что мог еще вчера.
Ну и так, по мелочи, Трамп отменил много чего, доставшегося от Обамы. Например, разрешение на работу и пособие для детей нелегалов (затронуло 750 тыс. чел., приехавших в США в детском возрасте).
Или, например, отменил разрешение трансгендерам служить в Вооруженных силах (затронуло около 13 тыс. чел.) из-за “огромных медицинских трат” на них. Были еще и разговоры о запрете женщинам служить в армии.
Конечно, не миллионы отказавшихся от фудстампов или жилищных бенефитов, но, как говорится, птичка по зернышку…
Ах, да, еще Трамп отменил и указ Обамы о праве женщин на безопасность и равную оплату труда на рабочем месте. Мол, “работайте лучше и будете получать равную с мужчинами зарплату!” (классическая дискриминация, передергивание фактов, статистика показывает, что женщины на равных позициях с мужчинами, объективно работают больше, а получают меньше). Беда многих стран, Европы, в России разрыв зарплат составляет вообще 30%.
Но Вы, wihilpmo, не женщина, не трансгендер, не ребенок, не малоимущий, так что этих поражений в правах и деньгах Вы не видите.
Не понимаю, Вы в бункере без радио живете, что у других спрашиваете? :search:
Опять же, не сильно слежу за Вашим Президентом, но в курсе его блестящей [b]https://www.rbc.ru/politics/22/12/2017/5a3d2c2b9a794748bfab819c[/b][/b]"]налоговой реформы, в результате которой богатые стали богаче, а бедные - беднее.
Вот публикации по бюджетам 2019 - 2021, которые предусматривают резкое сокращение трат на пособия, фудстампы и социальные программы, затрагивающие как бедных американцев, так и средний класс.
И еще. Трамп отменил обязательную медстраховку (Обамакеа) для тех, кто не может ее себе позволить.
Не выдавайте Ваши фантазии за мои слова.
Речь шла о социальной политике Обамы и Трампа внутри собственной страны - в адрес тех, за счет содержания кого, как Вы считаете, из Вашего кармана повысили ставки налогов и страховок.
Реально интересно, сколько лет Ваша жена платила налоги в США, прежде чем c полным правом на эту сумму рожать “бесплатно”?
Насколько я знаю, это пенсию надо “заработать” (и не менее 10 лет). А всё остальное, если приспичит, хоть с порога самолета. (Есть нюансы, но принцип понятен.)
Думаю, Вы не считаете “плюшками” то, что имеете по умолчанию, якобы уже по факту того, что платите налоги.
Но многое из этого появилось именно благодаря, как Вы выразились, “Обамахери”.
Ведь “херь” раздражает только когда она за Ваш счет, а когда государство из чужого кармана что-то даёт Вам - это не “херь”, а очень хорошо. Например, за “плюшку” в виде возможности иммиграции Вы сколько заплатили? Нисколько.
Спасибо. Это важно.
Обычно люди, столкнувшиеся с дискриминацией в свой адрес, как никто чувствительны к дискриминации в адрес других, с обостренным чувством справедливости. Именно этой антидискриминационной направленностью отличалась социальная политика Обамы.
Чтобы объяснить на пальцах, к примеру, “Есть на весь 100-тысячный город 5 инвалидов-колясочников - значит обяжем весь город иметь пандусы, скинемся по доллару в налог”.
Политика Трампа: “Ха, на весь город всего 5 колясочников? Пусть сидят дома. Строить пандусы дорого! Налогоплательщики не одобряют лишние траты!”
Вот вся разница.
Первая политика затратнее. Но она справедливее.
Вторая греет карман “среднего американца” - в случае, если он не колясочник, конечно.