Ia predpolagaiu, chto roditeli jsadhu ne byli pensionerami.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sadhu govorit o tom, chto oni braminy, obladaiuscie vysokim urovnem obrazovania i, veroiatno, imeiuscimi bol’shoi prihod. Dumaiu, chto reshenie konsula dat’ vizu bylo osnovano na tom, chto oni ne hoteli teriat’ svoi prihod ran’she vremeni. jsadhu ne pishet, kak prohodilo interview, no ia dumaiu, chto konsulu byli predostavleny vse neobhodimye dokazatel’stva togo, chto oni vernutsia iz poezdki/dok.
V liubom sluchae, obsujdat’ deistvia konsula mojno lish’ esli hod interview opublikovan na forume. Inache motivy ne iasnyi i ne mogut byt’ iasny.
Извините, но насколько я сумел прочесть википедию sadhu не могут иметь приход, это странствующие йоги .
Совершенно согласен. Поскольку вероятность найти детально опубликованный ход интервью с положительным решением трудно - стоит подождать ответа от Wall & Volha
Извините, но насколько я сумел прочесть википедию sadhu не могут иметь приход, это странствующие йоги
Vy neverno chitaete. Tam nahisano, chto sidhu iz kasty braminov. Eto ne znahit, chto ego roditeli sami yogi. Eto lish’ znachit, chto ego predki imi byli (familia peredaetsia iz pokolenia v pokolenie, a rod zaniatii net). No kasta sohraniaetsia iz pokolenia v pokolenie, po krainei mere v Indii i Nepale. Tak chto mojete byt’ uvereny, chto oni braminy. Eto ne oznachaet, chto vse braminy imeiut prihod. No ochen’ mnogie imeiut.
стоит подождать ответа от Wall & Volha
Bezuslovno, my dojdemsia rasskaza i obsudim ego, esli on budet.
Возможно. Было бы интересно услышать Ваш перевод следующих предложений (из вики)
-
In Hinduism, sadhu, or shadhu is a common term for a mystic, an ascetic, practitioner of yoga (yogi) and/or wandering monks. The sadhu is solely dedicated to achieving the fourth and final Hindu goal of life, moksha (liberation), through meditation and contemplation of Brahman.
-
The Sanskrit terms sādhu (“good man”) and sādhvī (“good woman”) refer to renouncers who have chosen to live a life apart from or on the edges of society in order to focus on their own spiritual practice.[2]
Можно увидеть предложение об этом?
На всякий случай - contemplation of Brahman никак не относится к принаддежности к касте Brahmin . Поскольку последние (и не только они) занимаются preaching of Dharma, а никак не contemplation of Brahman.
Если Вы мне покажете, что они относились к этой касте, то я с Вами целиком соглашусь.
Завтра увидим.
Можно увидеть предложение об этом?
Ia imel v vidu sleduiuscee:
While the life of renunciation is described as the fourth stage of life in the classical Sanskrit literature of the Hindu tradition, and the members of certain sects—particularly those dominated by initiates of brahmin background—have typically lived as householders and raised families before becoming sadhus, many sects are composed of men that have renounced early in life — often in their late teens or early 20s
Poluchaetsia, chto bol’shinstvo teh, kto ostavil potomstvo, - braminy. Ego predki, byvshie sidhu, estestvenno, ostavili potomstvo, inache by ne rodilis’ ego roditeli. Poetomu est’ horoshaia veroiatnost’ togo, chto ego roditeli - braminy. Konsul, estestvenno, tochno znal ih kastu (ia polagaiu, tochno byl uveren v tom, chto oni braminu).
Нет, получается, что большинство браминов оставляли потомство до того, как становились садху.
И оставили они его, вполне возможно тоже, до того как стали собственно sidhu. Но из чего следует, что они к касте браминов принадлежали ?
Вот от куда это следует - не вижу.
Опять же - не вижу из чего это следует.
Кстати я вынужден признать, что я тоже находился под влиянием мифа, о “достатке” этой касты. Согласно некоторым из комментариев, это не так
Brahman, better I would say “Baman” is such a backward community and selfish community. They feel that they are the pillars of the nation, that they are the base of indian culture.
I would like to add they are the beggars. Earlier all bamans were begging and today also 60 percent of the bamans are begging.
Ia escio raz privoju citatu:
and the members of certain sects—particularly those dominated by initiates of brahmin background—have typically lived as householders and raised families before becoming sadhus, many sects are composed of men that have renounced early in life — often in their late teens or early 20s
Citata porazumevaet chto bol’shinstvo teh, kto do uhoda v sidhu imel sem’iu - eto braminy. Bol’shinstvo ostal’nyh uhodili v sidhu i potomstva ne ostavliali. T.e. te, kogo my seichas znaem pod familiei sidhu - eto potomki teh sidhu, kotorye ostavili potomstvo. Braminy.
Ia s braminami v indii ne znakom. No znakom s ochen’ bol’shim kolichestvom braminov v USA. Bol’shinstvo teh, kto popal v USA iz Indii - braminy, prakticheski ia nikakih drugih indiicev krome braminov v USA ne vstrechal. Oni v svoem bol’shinstve poluchaiut vysshee obrazovanie i umeiut horosho rabotat’. Blagodaria chemu priezjaiut v USA po H-1B.
Poetomu k citate ia otnoshus’ skepticheski
Brahman, better I would say “Baman” is such a backward community and selfish community. They feel that they are the pillars of the nation, that they are the base of indian culture.
I would like to add they are the beggars. Earlier all bamans were begging and today also 60 percent of the bamans are begging
Ia skoree poveriu v to, chto braminy pooscriaiut v svoih hramah liudei zanimat’sia blagotvoritel’nost’iu. Chto, figural’no vyrajaias’, mojet nazyvat’sia u nekotoryh liudei poproshainichestvom.
Braminy deistvitel’no liubiat znania, vospityvaiut svoih detei s detstva v duhe stremlenia k obrazovaniu, i ochen’ gordiatsia svoei obrazovannost’iu. Priehavshie iz Indii braminy s prezreniem otnosiatsia k nizshei kaste, chto, veroiatno, i vyzyvaet u nee sootvetstvuiuscee otnoshenie (t.e. chto braminy, zanimaiusciesia sborami na blagotvoritel’stvost’, poproshaiki).
Eto ne znachit chto oni stoiat pod zaborom i poproshainichaiut. Eto znachit, chto oni rassylaiut vsem svoim prihojanam prizyvy k pojertvovaniam. Tak jivut religioznye deiateli vseh religii.
Krome togo, sudia po vashim predstavleniem o braminah, u menia vyzyvaet oscuscenie chto vy vriad li jivete na francuzskih ostrovah, flajok kotoryh visit na vashem profile.
Мне очень интересно (именно с логической точки зрения) из чего Вы этот вывод делаете. С моей точки зрения цитата говорит, что в некоторых сектах (и даже точнее только в тех из них, в которых доминируют брахмины) люди женятся перед тем, как становятся садху. Ни на “вообще” ни на “большинство” данная цитата не претендует, также цитата не рассказывает НИЧЕГО о тех, кто заводит детей уже будучи садху и т.д.
- А из-за чего Вы думаете что никто из ушедших в sidhu не оставил потомства
- Как насчёт тех, кто в сектах не состоял, или состоял в сектах но не относился к “доминирующим брахминам” ?
Лично знаю несколько кшатриев и несколько товарищей которые не говорят о своей касте, но активно занимаются торговлей, в том числе и на родине.
Если не секрет - у скольки из встреченных индийцев (в абсолютном выражении) Вы спросили к какой касте они принадлежат?
Из общего любопытства - как Вы думаете, сколько в индии брахминов, и сколько храмов, и соответственно сколько из брахминов имеет хоть какое-то отношение к храмам?
Строго говоря я с Вами согласен - в той или иной мере попрошайничают (aka призывают к пожертвованиям) религиозные деятели практически всех религий. Но мы же не об этом.
В лучшем случае я отношусь к 350 людям, составляющим их летнее население. К 150 живущим там зимой я точно не отношусь.
Мне очень интересно (именно с логической точки зрения) из чего Вы этот вывод делаете. С моей точки зрения цитата говорит, что в некоторых сектах (и даже точнее только в тех из них, в которых доминируют брахмины) люди женятся перед тем, как становятся садху. Ни на “вообще” ни на “большинство” данная цитата не претендует, также цитата не рассказывает НИЧЕГО о тех, кто заводит детей уже будучи садху и т.д.
Skaju vam chestno - vyvod, chto jsidhu - bramin, ia sdelal escio do togo, kak posmotrel na wiki, kto takie sidhu. Prosto potomu chto absoliutnoe bol’shinstvo moih znakomyh indiicev v USA - braminy, i potomu chto ego roditeli poluchili vizu. Na wiki ia iskal podtverjdenie togo, chto byt’ sidhu ne protivorechit byt’ braminom, a sposobstvuet. Tak ono i okazalos’. Ia uje skazal, chto dopolnitel’nym kosvennym dokazatel’stvom etogo je obstoiatel’stva iavliaetsia ukazannaia 10-letniai viza.
- А из-за чего Вы думаете что никто из ушедших в sidhu не оставил потомства
Potomu chto esli otec neizvesten, to rebenok ne budet imet’ familiu sidhu
- Как насчёт тех, кто в сектах не состоял, или состоял в сектах но не относился к “доминирующим брахминам” ?
Takie toj eest’. No po summe obstoiatel’stv veroiatnost’iu togo, chto ego roditeli ne braminy, mojno prenebrech’.
Лично знаю несколько кшатриев и несколько товарищей которые не говорят о своей касте, но активно занимаются торговлей, в том числе и на родине.
U menia toje byl odin sotrudnik s familiei Gupta. Eto tret’ia kasta, ta samaia, o kotoroi braminy vyskazyvaiutsia s prenebrejeniem. Kasta torgovcev. Ia ego ne sprashival, k kakoi kaste on prinadlejit, no mne ochevidno k kakoi.
Если не секрет - у скольки из встреченных индийцев (в абсолютном выражении) Вы спросили к какой касте они принадлежат?
Primerno u 30. Vse krome odnoi devushki byli braminy, ona - voennaia kasta (vtoraia). Nu i Gupta - on tret’ia kasta.
Из общего любопытства - как Вы думаете, сколько в индии брахминов, и сколько храмов, и соответственно сколько из брахминов имеет хоть какое-то отношение к храмам?
Dumaiu, chto 100% braminov imeiut otnoshenie k hramam. U odnogo moego znakomogo bramina, naprimer, hram doma, v vannoi komnate. Vse sosedi k nemu hodiat na slujbu. Hotia oni toje vse braminy. Navernoe, ih hramy huje. Dumaiu, chto braminov v indii procentov 10-15. No mogu oshibat’sia.
Строго говоря я с Вами согласен - в той или иной мере попрошайничают (aka призывают к пожертвованиям) религиозные деятели практически всех религий. Но мы же не об этом.
Pochemu je net? Kak raz ob etom. Gosudarstvu vy toje platite nalogi (esli vy ne dlia uhoda ot nih letom na ostrovah), i eto gosudarstvi jivet ves’ma nebedno na vashi nalogi.
В лучшем случае я отношусь к 350 людям, составляющим их летнее население. К 150 живущим там зимой я точно не отношусь.
Nu togda poniatno pochemu u vas net indiicev.
я не хочу получать отказ в Визе, поэтому спросил тут оценить мои шансы.
Хорошо. А если я поеду один, остальных членов семьи я оставлю тут. Приду к консулу и скажу что мы пока не уверены жить в США или нет, так как на родине нам очень даже не плохо.
На родине у меня 3 элитные квартиры, дача двухэтажная. Может это понести в качестве доказательства того, что после таких условий жизни, жизнь нелегала для меня совсем не привлекательна?
Ну так государство на эти деньги обеспечивает медицину, образование, полицию, армию, таможню и т.д. и т.п., которыми я так или иначе пользуюсь, если бы оно их просило “чтобы жить хорошо”, я бы к нему тоже относился как к попрошайке.
Как это нет? Есть :), регулярно вижусь минимум с парой десятков 
я не хочу получать отказ в Визе, поэтому спросил тут оценить мои шансы.
A pochemu by vam ne poluchit’ immigracionnuiu vizu, priehat’ po nei v USA i uje na meste reshit’, ostavat’sia ili vernut’sia? Zachem vam vsia eta bessmyslennaia kanitel’ s gostevoi?
Как это нет? Есть , регулярно вижусь минимум с парой десятков
I chto? Pro kastu nikogda ne sprashivali?
Короче - я абсолютно потерялась в транслите и индусах, поэтому буду говорить только за себя:
выйгрышный пакет был получен в мае, тогда же отправлены документы в КСС, в октябре была получены гостевые визы (на меня и двое детей , в Беларуси оставался только муж), иммиграционные были получены только в следующем мае - итого круг 1 год. И посколько я была свято уверена (пока вы мне не объяснили), что наличие выигрыша на руках - весомое доказательство того, что я не останусь нелегально - на собеседование было взято только письмо из КСС, муж ещё был - требовалось его разрешение для детских виз. Всё.
потратить 100 долл на визу “посмотреть” более логично, чем колупаться с медосмотрами, оплатой иммиграционных виз и т.д. Хотя, с классикой “не путайте эмиграцию с туризмом”(с) все знакомы.
Так и не нашла, где я про кого-то другого писала.
Ну что вам стоит специально для Раевского сказать фразу: “Консул знал о выигрыше”. Другое его не удовлетворит.
Может, они решение по [DV] зарание принимают (нам в первый день консул сказал, что суточная проверка - это только формальность) и, поскольку, я не значусь в списках нацистской партии ни одной из стран они за 6 месяцев знали решение 
П.С. - к оппозиции я тоже не относилась - так что бонусов за это не было
У менея на винте старом, вроде, скан сохранился, со всеми поздравлениями - пойдет?
Слава богу, что я форумов в то время не читала - убедили бы, убедила бы сама себя и не дали бы
Вряд ли. Может вы взяли с собой, но консулу не показали.
Вы так и не сказали, что консул знал о выиграше.
Знала (консул)!
И [case number] знала и копию письма сделала (консул).