Я тоже не поддерживаю эту теорию Раевского.
Ia znaiu. Odnako, bezotnositel’no k etomu:
- Sovershenno iasno chto 33088 - daleko ne maksimal’nyi nomer. Eto horosho proslejivaetsia, naprimer, dlia Afriki, chto podobnaia logika k nei neprimenima. Imeiusciesia ot Afriki nomera (s forumov) v razy bol’she obscego oficial’nogo kolichestva vyigravshih ot Afriki. To je samoe bylo i ot Azii v DV-2012 (poka byl Bangladesh). Tak chto delit’ nado ne na 33088, a na maksimal’nyi nomer, kotoryi vy ocenit’ ne mojete, hotia i ponimaete chto on mojet otlichat’sia ot cifry 33088 ves’ma sil’no. Moia teoria pozvoliaet ego ocenit’, i dovol’no neploho.
Но вы же понимаете, что из этого числа проходных заявок будет всего 30 процентов
- Absoliutno ne ponimaiu. Ia schitaiu chto prakticheski vse zaiavki ot Uzbekistana privodiat k polucheniu viz, prichem vsemi zaiavlennymi chlenami sem’i. Potomu chto liudi jivut bedno i hotiat, prichem ochen’ hotiat, luchshei jizni.
Tem bolee u menia net prosto sovershenno nikakogo sposoba ocenit’ procent zaiavok, kotorye dohodiat vizovyi process do samogo konca.
т.е. всего сейчас выдано виз до 1000 по вашим расчетам
Net, po moim podschetam vydaetsia okolo 3500 viz v god. A ne 1000. Prichem cifra v 61000 horosho soglasuetsia i s etim toje.
Esli u vas est’ kaka-ia to konkretnaia statistika pro 30%, naprimer, s foruma, podelites’. Pokajite mne kto poluchil otkaz ot Uzbekistana ili kto ne podal dokumenty na vizu, i pokajite mne chto takih okolo 70%. Poka chto ia uveren chto takih liudei prakticheski net, poskol’ku v etom sluchae ne soidutsia cifry.
Esli u vas est’ dannye ne s foruma, a ot firmy-posrednika, eto bolee chem interesno. Esli ia poluchu dostup k podobnoi statistike, to bolee chem uveren chto smogu poluchit’ ochen’ tochnye pokazateli po mnogim interesnym voprosam.
Odnako, esli u vas est’ dannye formy-posrednika, to oni mogut ne otrajat’ proishodiascee. Naprimer, esli vy schitaete chto lish’ 40% podaet na vizu, to eto mojet byt’ sviazano s tem, chto ostal’nye 60% toje podaiut na vizu, no dezinformiruiut formu-posrednika po poniatnym prichinam (t.k. ei ne doveriaiut), zaveriaia ee, chto podavat’ na vizu ne sobiraiutsia.
Poetomu esli u vas est’ konkretnaia statistika, to ia hochu znat’ ee polnost’iu, chtoby nedopustit’ ee nevernuiu interpretaciu.
Skajem, ia by ne doverial zaiaviteliam na vizu, kogda ono govoriat, chto ne hotiat podavat’ na vizu. No doverial by im, kogda oni by prinosili oficial’nye dokumenty ob otkaze v vize. Menia interesuet kolichestvo zadokumentirovannyh otkazov, a takje kolichestvo vydannyh viz
Нет у него никакой статистики от узбекских посредников. Раздутое самомнение и самоуверенность есть. Привычка считать себя в несколько раз умнее других есть. Если что-то не согласуется с его мненим – сразу в хамство и оскорбления – “это треп, никаких форумов нет”. Но отчего-то позвонить и 3 минуты поговорить на английском с КСС оказывается трудным. Легче всех врунами обозвать. Он же умнее всех. А все выкладки – это прикидки на глазок или притянуто за уши.
Я не часто согласен с Алексом, но здесь согласен полностью. Я тоже абсолютно не понял откуда взяты 30%. И вот это – “Но вы же понимаете” – это что за аргумент такой ?
Если только 30% заявок реальных, то все-все-все “реальные” от Узбекистана в итоге получают визы. Это чушь. Тысячи людей остаются и останутся без виз, так и не получив интервью. Так было в 2011, в 2012, так будет в 2013.
- Берем статистику выигравших заявлений в 2011 году.
Diversity Visa Program (DV-2011) - Selected Entrants
Россия 2464 заявителей
Украина 6000 заявителей
Узбекистан 5091 заявителей
На каждого заявителя приходится
http://travel.state.gov/pdf/DV_Applicant_Entrants_by_Country_2007-2013.pdf
Россия 70,869 Заявителей, 69,575 Спутников= 140,444 Итого в среднем на заявление 140444/70869=1.98
Украина 1,49
Узбекистан 2,36
Итого всего «первый пакет» получили
Россия 24641.98=4878 человек
Украина 60001,49=8940 человек
Узбекистан 5091*2,36=1204 человек
При этом визы получили http://www.travel.state.gov/pdf/FY12AnnualReport-TableVII.pdf
Россия 1552 человека
Украина 1676 человек
Узбекистан 3596 = Было ограничение в 7 %
Итого получаем
Россия из 4878 человек прошли весь этап и получили визы всего 1552 то есть 31,8%
Украина из 8940 человек прошли весь этап и получили визы всего 1676 человек то есть 18,7%
Это объясняется тем, что анкеты заполняются посредниками, друзьями и прочими, или людьми которые не заинтересованы нести дальнейшие траты на медицинский осмотр и платить за визы.
Как вы уже знаете, 40 процентов выигравших выиграли с первого раза. На этом форуме ест опрос и объяснение этого странного факта. Так и 31 и 18 процентов имеет это же объяснение.
Я и не утверждал, что есть статистика от посредников. Это все расчеты основываясь на цифры указанные на официальном сайте. Ссылки я все приложил. Насчет “треп, и никаких форумов нет” – так не обижайтесь пожалуйста . Я попросил дать ссылку на форум, ее сразу не дали вот и написал, что это треп. Потом дали ссылку на форум я и умолк. Я не утверждаю, что умнее всех. Вы правильно заметили, что “все выкладки это прикидки на глазок” простая аналитика. Если вы не согласны то жду ваш расчет. Спасибо.
Россия из 4878 человек прошли весь этап и получили визы всего 1552 то есть 31,8%
Украина из 8940 человек прошли весь этап и получили визы всего 1676 человек то есть 18,7%
Nu pri etom nikak nel’zia opredelit’ skol’ko imenno chelovek podali na vizu.
Это объясняется тем, что анкеты заполняются посредниками, друзьями и прочими, или людьми которые не заинтересованы нести дальнейшие траты на медицинский осмотр и платить за визы.
Как вы уже знаете, 40 процентов выигравших выиграли с первого раза. На этом форуме ест опрос и объяснение этого странного факта. Так и 31 и 18 процентов имеет это же объяснение.
Dannye pro 40% - eto dannye foruma. Eta statistika sredi forumchan mojet byt’ sovsem ne takoi kak sredi obscego naselenia.
Tem ne menee, otkuda vzialas’ cifra v 30% i v 1000 chelovek, mne tak sovershenno i ne iasno.
Это все расчеты основываясь на цифры указанные на официальном сайте
Kakim obrazom poluchena cifra 30% i 1000 chelovek?
в 2011 году
Россия из 4878 человек получивших первый пакет, прошли весь этап и получили визы всего 1552 то есть 31,8%
Украина из 8940 человек прошли весь этап и получили визы всего 1676 человек то есть 18,7%
Согласен с вами, что определить количество людей получивших первый пакет и потом подавших на визу мы не можем, но эта цифра нам и не нужна. есть сам факт : “на глазок” в 2011 году от России 4878 человек получило первый пакет и только 1522 получили визу, это и есть 31 процент. По Украине 18,7%
Из этого я “на глазок” и рассчитываю что от всех получивших первый пакет заявителей из Узбекистана пройдут всю процедуру ОКОЛО 30 % Т.е. когда я писал “5101 * 2,229 = 11 370 человек выиграло от Узбекистана. Из них реальные Заявки 30 процентов = 3411 человек” здесь цифра 30 процентов взята приблизительно по аналогии за 2011 год ситуацией с Россией и Украиной. Надеюсь я сейчас вам подробно описал ход моих мыслей и расчетов.
Ot Rossii malo zaiavitelei podaet na vizu potomu chto v Rossii uroven’ jizni otnositel’no vysokii. Ot Ukrainy malo podaety na vizu, potomu chto za liudei igral posrednik bez ih vedoma i daleko ne vse gotovy priniat’ reshenie immigrirovat’ v kratchaishie sroki, da escio i po stavkam, ustanovlennym posrednikom. Vozmojno, s Rossiei etot faktor toje imeet mesto.
S Uzbekistanom situacia sovershenno inaia. Uroven’ jizni kuda nije chem v Rossii. Plius ne prosmatrivaetsia taktika ukrainskih posrednikov massovo zakupat’ dannyi pasportnyh stolov. Ne prosmatrivaetsia v tom plane chto liudi s foruma schitaiut chto eto nevozmojno.
Krome togo, cifry s Uzbekistanom shodiatsia v edinstvennom sluchae - lish’ esli prakticheski vse podaiut na vizy i poluchaiut ih. No zato shodiatsia horosho.
я не пойму .про цифру 13400 …а как тогда победителям с узбекистана с номерами более 16000 назначили интервью на апрель…загляните сюда.http://*************/community/forum/forum33/topic5099/?PAGEN_1=3Апрелята 2013
Хорошо. Не хотите сравнивать с Россией и Украиной, то можно взять статистику по самому Узбекистану. Например за 2009 год и 2010 год. 2011 год не берем так как число получивших визы в эти годы близко к максимальным значениям и может было ограничение.
Методика расчета та же.
2009 год. Всего получили первый конверт Diversity Visa Lottery 2009 (DV-2009) Results 3284 заявителя. В 2009 году на одну заявку было 2,5 человека = 8237 человек получило первый конверт. А виз получило в 2009 году всего http://www.travel.state.gov/pdf/FY12AnnualReport-TableVII.pdf 2388 человек. Итого 2388/8237=28,99%
По такой же аналогии считаем 2010 год получаем 2.47*4059=10031 . 3356/10031= 33%
Но тут следует учесть факт, что в 2012 году снизилась оплата за получение визы и это может повлиять на увеличение количества людей прошедших собеседование. Но вряд ли цифра будет больше 35-40 процентов.
Как пример. Я сам подавал анкеты и еще заполнил анкеты на моих друзей и родных. Но я думаю, что не многие из них поедут так как много что держит на родине, а подали анкету просто на удачу - “бесплатно же”.
9 апреля кейс 16xxx, Ташкент
Vy pro eto?
Ochevidno, on igral ne ot Uzbekistana, hotia i jivet v Uzbekistane.
А виз получило в 2009 году всего http://www.travel.state.gov/pdf/FY12...t-TableVII.pdf 2388 человек. Итого 2388/8237=28,99%
По такой же аналогии считаем 2010 год получаем 2.47*4059=10031 . 3356/10031= 33%
Eti vychislenia polnost’iu ignoriruiut skrytye vyigryshi. T.e. te, kotorye vyigrali i vkliucheny v chislo 8237 i v chislo 10031, no ne imeli vozmojnosti podat’ na vizu t.k. ne znali i ne mogli znat’ o svoem vyigryshe.
Ia postaraius’ sostavit’ kolichestvennye ocenki proishodiascego.
Mne nujny dannye programmy DV-2009 po prohojdeniu interview urojencami Uzbekistana. A imenno, konkretnye sluchai naznachenia interview urojencam Uzbekistana (jelatel’no, s bol’shimi nomerami) i konkretnye sluchai teh urojencev Uzbekistana, komu tak i ne naznachili interview
Неужели только от Узбекистана подают через посредников? Я уверена, от России тоже очень много подобных заявок.
Есть ли ещё шансы для нас? Номер 20ХХХ.
Есть 100% шанс у вас при условии что номера станут current так как вы живете в Москве по краней мере так было в прошлом году.
Но если номера не станут current думаю что до 20XXX за 4 месяца номера не поднимутся быстрыми темпами. Мне кажется либо будет current либо дойдем до 16ХХХ
Посредников полно и в России и в Узбекистане. У меня номер 17000. Мои расчеты показывают, что до 22000 -24000 должны дойти. Но все равно переживаю))) обидно выиграть и не пройти. Я подавал много раз.
Posmotrim na gody 2009 i 2010, naprimer, po Costa Rica.
2009 winners s chlenami semei - 132, viz - 2 shtuki, procent 1.51%
2010 winners s chlenami semei - 146, viz - 17 shtuk, procent 11.64%
Procent podskochil v 7 raz za 1 god.
Posmotrim na gody 2009 i 2010, naprimer, po Chili.
2009 winners s chlenami semei - 103, viz - 31 shtuki, procent 30%
2010 winners s chlenami semei - 109, viz - 14 shtuk, procent 11%
Procent upal v 3 raza za 1 god.
Tak chto nikakoi osobenno zavisimisti povtorennia iz goda v god net. 30% - eto ne bolee chem sluchainoe chislo v sluchae Uzbekistana.
Ia vizu chto v 2009 godu v iune bul cut off 28000. Ocenka dlia maksimal’nogo nomera byla 53000.
Poluchaetsia 28000/53000*8237 = 4351 (t.e. do nomera 28000 bylo 4351 chlenov semei urojencev Uzbekistana) v to vremia kak viz bylo lish’ 2388. T.e. lish’ 55% otkrytyh vigravshih poluchili vizy.
V DV-2012 situacia byla inaia.
18000/56000 * 10914 = 3508 (t.e. do nomera 18000 bylo 3508 chlenov semei urojencev Uzbekistana) v to vremia kak viz bylo lish’ 3212. T.e. celyh 92% otkrytyh vigravshih poluchili vizy.
Odnako, menia ne bespokoit rezkoe izmenenie cifry ot 55% do 92% v svete situacii primerov Chili i Costa Rikoi. Tam perepady byli bolee razitel’nymi.
Chto izmenilos’ s 2009 po 2012 god? Izmenilis’ kriterii. Naprimer, v zaiavke stali delat’ men’she oshibok. Ili vozrasla stoimost’ jil’ia. Da malo li chto.
Раевский, вы взяли не те странны, с маленьким числом выигравших семей. В связи с эти данные не репрезентативные. Надо смотреть по Албанией, Бангладешу, Непалу где число выигравших семей большое
Давайте посмотрим по Албании (она на букву А)))
2007 2008 2009 2010 2011 2012
Получили визы 1229 2057 2033 1645 965 528
Выиграло семей 1988 2862 2894 2311 1469 1508
Средний размер семьи 2,45 2,4 2,34 2,24 2,13 2,07
Всего человек выиграло 4870,6 6868,8 6771,96 5176,64 3128,97 3121,56
Процент получивших виз 25 29 30 31 30 16
т.е. 2007 год – 25 2008-- 29 2009 – 30 2010 – 31 2011 – 30 2012 – 16