Помогите советом

Здравствуйте!
Заранее прошу прощения, если эта тема поднималась ранее (я искал в обсуждениях, но не нашёл).
Перешёл на второй год ординатуры по нейрохирургии. Неделю назад начал интересоваться USMLE. Диплом синий, очень много «3» из-за того, что с 1 курса работал санитаром, потом медбратом в нейрохирургическом отделении — буквально жил там (о чем сейчас жалею).
Почему начал интересоваться? Жена выиграла Грин кард и хочет поступить на магистратуру в США.
Помогите, пожалуйста, с советом: если хорошо сдам — поступлю ли на резидентуру по нейрохирургии в США? Реально ли вообще поступить на резидентуру по нейрохирургии? Я до безумия люблю это Искусство и просто не представляю свою жизнь в другой специальности…
Я даже не знаю, что мне делать, если на резидентуру берут только граждан США и закончивших именитые мед.колледжи, а таких, как я — не берут.
Умоляю, помогите.

Шансы поступления в резидентуру по нейрохирургии иностранцу - на грани статистической погрешности. С другой стороны, я знаю двух людей, которые поступили в ортопедию и офтальмологию, где шансы приблизительно такие же. Блестящие баллы и свободное владение английским - это само собой. Хорошо бы иметь какое-то исследование из дома, в идеале - представить результаты своей работы на международной конференции, начинать обзаводиться связями. По приезду в США искать возможность рисеча в области нейрохирургии и продолжать обзаводиться связями. Пока вы находитесь в ординатуре можно попытаться найти какой-то обзерв по нейрохирургии, типа набраться опыта. В этом процессе элемент везения может сыграть решающую роль, а можно биться о стену много лет и не добиться ничего. Сама резидентура крайне тяжелая, 7 лет, часто по типу пирамиды, то есть не все начавшие ее заканчивают.
Можно пойти по другому пути. Поступить в ДО школу в Нью-Йорке, куда берут иностранцев, конкурс там высокий, плата за обучение также высокая, но с грин картой можно получить кредит. Через 4 года вы будете американским выпускником, что даст серьезные преимущества. Можно также поузнавать про Карибские школы, они могут даже засчитать кой-какие кредиты, ротации будете проходить на материке, что может дать некоторые преимущества в плане связей. Но выпускники с Карибов также считаются иностранцами, крайне сложно будет попасть в резидентуру, также будет нужно все перечисленное выше - баллы, рисеч, а также стоимость жизни и обучения на Карибах обойтся еще дороже, чем в США.

Для вас сейчас главный вопрос - достойно сдать экзамены с прицелом на хирургию.
Какие экзамены, как сдавать - даже обсуждать не будем, читайте.

PS Если не видите себя вне нейрохириргии, то, может, и начинать не надо?

1 симпатия

Можно пойти по другому пути. Поступить в ДО школу в Нью-Йорке, куда берут иностранцев, конкурс там высокий, плата за обучение также высокая, но с грин картой можно получить кредит. Через 4 года вы будете американским выпускником, что даст серьезные преимущества. Можно также поузнавать про Карибские школы, они могут даже засчитать кой-какие кредиты, ротации будете проходить на материке, что может дать некоторые преимущества в плане связей. Но выпускники с Карибов также считаются иностранцами, крайне сложно будет попасть в резидентуру, также будет нужно все перечисленное выше - баллы, рисеч, а также стоимость жизни и обучения на Карибах обойтся еще дороже, чем в США.

ДО школы создаю определенные, но весьма преодолимые проблемы с лицензированием, в конечном итоге они сдают двойные борды. В одной из остеопатических школ НЙ есть 4х годичаная программа для иностранных врачей (если еще не закрыли). Вроде, нет How to Apply to the Osteopathic Medicine, D.O. – Émigré Physicians Program (EPP) | College of Osteopathic Medicine | New York Tech
Все остальные потребуют дополнительные премед кредиты.

Карибские школы (по крайней мере самые крупные и известные - Ст. Джордж, Росс) не принимают никакие кредиты, могут еще и доп кредиты из премеда потребовать, и в резидентуры без вывертов (типа офтальмо, дерматологии) они попадают прекрасно. Не нейрохирургия, конечно. Там нужны СВЯЗИ. АМЕРИКАНСКИЕ.

“Диплом синий, очень много «3»” - начнём отсель. :blush: Смайлик прочитал ? Как ответили девочки сверху - нейрохирургия - это ТААААКААААЯЯЯ конкурентная специальность, что даже американцы далеко не все поступают. И те, кто поступают, баллы от 240 и выше. Что имеем, извините, по тебе - “Диплом синий, очень много «3»” :facepalm: Я, конечно, понимаю, что оценки в дипломе - это не показатель знаний, но, если они реально отражают твои знания, то тебе придётся начинать, практически с нуля. А это ВРЕМЯ, ДЕНЬГИ, увеличение гэпа, а , соответственно, уменьшение шансов. Так, что, оцени свои знания РЕАЛЬНО, и прилагая МАКСИМАЛЬНЫЕ усилия, обрати свой взгляд на более реальные специализации. А нейрохирургия пусть будет “хрустальной мечтой” , маячещей на горизонте… :slight_smile:

Огромное спасибо всем за ответы!
Прочитал и понял, что нужно постараться попасть на резидентуру по общей хирургии и затем попробовать перевестись на феллоушип по нейрохирургии. Параллельно, на прошедших конференциях в Тюмени, Новосибирске и Питере, познакомился с американскими коллегами, но, к сожалению, близко сошёлся только с одним из них, который является членом «общества Денди». Ну и английский подтягиваю)
Hopefull, я понимаю, что множество троек говорит само за себя. Спасибо.
Спасибо всем вам, дамы и господа) Непосредственно к step 1 начну готовиться с января, когда отчислюсь с ординатуры. Пока же английский, рекомендации (получил от трёх к.м.н. и одну от д.м.н.) и пытаюсь заработать)
Еще раз Спасибо! Читаю я то, что написано здесь, и вдохновляюсь)))

“к step 1 начну готовиться с января” не с ЯНВАРЯ, а прямо сегодня вечером! Времени на раскачку нет. Сдача степов на балл, я так думаю НЕ НИЖЕ 240, извини, с твоим “багажом знаний” займёт не один год. А у тебя, если ничего не изменится, время есть до конца 2022 года. Это всего 4 года. И что будет происходить за это время в твоей стране и в мире в целом - фиг его знает. Один фильтр - 3 года, ты уже пролетел. Потому, поднял попу - и марш учиться!:clapping:

1 симпатия

Доброго времени суток.
Та же проблема, только гринкарты нет. Тоже ординатор 2 года — нейрохирург. Из Кыргызстана. Обучение здесь плачевное. Общался с коллегами и единомышленниками из нейромолодежи из России и стран СНГ — там тоже самое. Жутчайшая иерархия. К операциям не допускают.
Насчёт троек… у меня они тоже есть и их много. Но я не понимаю, почему вы, Neuros, так учились? То есть, вы работали санитаром, медбратом и не ходили на пары? В моем случае, я перенёс 3 операции на ГМ: субдуральная гематома на 1 курсе (ДТП), менингиома на 3 курсе и киста на 4. До ужаса много троек, страшная коррупция в ВУЗе, денег хватало впритык и лишь тот факт, что я учился на бюджетном за счёт призерства в международных олимпиадах по биологии и химии спасало и помогало.
Я вас не понимаю, если честно. У вас есть ГК. Зачем вам ординатура?! Отчисляйтесь! Я вынужден РАБотать на ординатуре лишь по одной причине — это единственный источник финансов.
О себе хочу сказать, что я только сегодня решил работать врачом в США. Всю прошедшую ночь искал информацию и крайне, КРАЙНЕ благодарен модератору этого сайта и всем, кто активно помогает и советует. Скорее всего, я сдам на средний балл (надеюсь) и постараюсь попасть в будущем хотя бы на неврологию. Молчу о нейрохирургии. Может, вам стоит задуматься о неврологии, коллега? Смежные специальности, все таки.

1 симпатия

Прочитал и понял…рекомендации (получил от трёх к.м.н. и одну от д.м.н.)
Ничего не понял. Вам нужны как минимум 2 американские рекомендации, так что оставьте кмн’ов в покое. Еще раз перечитайте, что конкретно надо. И учитесь. :facepalm:

1 симпатия

Если нейрохирургию вы любите до безумия и вы в самом начале пути к своей мечте, то я бы всерьез прорабатывал вариант медскула в США. Вы ничем так сильно не увеличите свои шансы, как став AMG. Каким бы вы ни были IMG с суперскорами, вы все равно будете second grade кандидат, а у таких в competitive specialties, как правильно отмечено, шансы на грани статистической погрешности. Чет у меня есть подозрение, что в нейрохирургии все еще хуже чем в офтальмологии. И да, высокие скоры никто не отменял даже для AMG, т.к. в нейрохирургии очень мощный состав кандидатов даже из местных. И не связывайтесь с DO, это ловушка, т.к. уровень кандидата DO где-то между IMG и AMG, зависит от специальности конечно. Поищите most affordable medical schools и вы найдете варианты даже ниже $15k в год в Техасе, где еще и cost of living будет не самым жестоким. Только вам нужно жить в штате, чтобы получить in-state rate. Медскулы эти далеко не топовые, но это усилит вас по сравнению с IMG нереально. А по длительности эта затея не будет длиннее подготовки к стэпам и рисерчей, в которых вам придется просидеть X лет, с призрачной надеждой.

По поводу вашей мысли о попадании сначала в общую хирургию - там тоже, мягко говоря, ковровых дорожек IMG не стелят. Закончив медскул в США, этот запасной вариант станет для вас тверже.

если поступать не в ту единсвенную школу в НЙ, которая берет наших выпускников без MCAT и коледжа, то до мед школы еще года три, а то и больше нужно учится, и не факт что поступишь- тк уже всем ясно, что любой уровень образования в США очень сложно дается и учится нужно много, плюс для поступления- волонтерсво(что-то вроде 500часов), ресерч и всяческие красивые штуки в резюме, ну и плюс сами оценки за MCAT.Хотя конечно если хотеть идти в нейро, то оно того стоит) правда долго, дорого и больно:)).
Некоторые идут в школы карибского бассейна, где берут или брали чуть легче. У меня знакомая училась на Гренаде. Очень довольна была школой и жизнью- остров, пляж все дела, цена такая же была как за школы в США

Про DO в этом году у них последний отдельный МАTCH со следующего года програмы для DO и MD будут уже общие я так понимаю разницы уже не будет совсем

Если думать про нейро, то, видимо, критерий наличия пляжа по соседству с медскулом должен идти последним приоритетом :slight_smile:

Что касается красивых штук в резюме, то человек закончил медскул на родине, на втором году ординатуры сейчас, жил в нейро отделении и имеет гринку, с которой можно двигать в США и обзервить/волонтерить/рисерчить, т.е. есть что вписать в резюме будет. Если целиться в нейро, то MCAT не должен быть препятствием, а просто еще одной задачей, которую нужно решить. А на счет того, что еще нужно три года учиться предварительно это вы про андерград дигри? Неужели российский медскул не эвалюируется в эквивалент достаточный, чтобы подавать документы и быть конкурентоспособным? Российское медобразование же фактически включает в себя все базовые науки, которые в США традиционно изучаются будущими врачами в колледжах. Я, конечно, детально вопрос не прорабатывал, но пока кажется, что не так страшен черт, как его малюют.

Про DO и их отдельный матч я не в курсе. Я имел ввиду, что программы потенциально открытые как для MD, так и для DO в первую очередь пригласят MD.

Она абсолютно права, NYCOM это единственная школа, куда могут взять человека с иностранным медицинским дипломом. Проверено многократно.
Иначе только через андеград идти, да и то не факт, что еще получится, ни разу о таком не слышал.

Не знал об этом. А с чем это связано? Андерград же с медициной может быть не связан. Биология или что-то вроде подходит, чтобы потом в медскул двигать. Этж базовые науки. Они грубо-говоря везде одинаковы. На разные MS и PhD программы народ с россиийским дипломом сплошь и рядом идет, в любые универы, включая топовые. Получается, что велкам везде куда хотите, где требованиям соответсвуете, кроме медскулов?

Не применительно уже к теме, но в андреград-то уж никто не может запретить поступить? Туда ж школьные выпускники идут… А с местным андреградом никто не запретит двигать в медскул. Или я опять чего-то не знаю? Каким тогда путём иммигранты учатся в медскулах? Не все ж школу здесь заканчивают.

Собственно вот где это черным по белому написано - https://students-residents.aamc.org/applying-medical-school/article/applying-international-applicant/

“Most U.S. medical schools use the American Medical School Application Service (AMCAS®) to facilitate and streamline the application process. Although you will use AMCAS to apply, the service does not accept foreign transcripts (or translated/evaluated transcripts) or verify foreign coursework unless they were accepted by an accredited U.S., U.S. Territorial, or Canadian post-secondary institution.”

И ни с чем это не связано, а просто вот такие порядки. Мда…

Что касается идти через андерград, это собственно то, что в этой статейке на aamc и советуют. На выходе - 7 лет учебы в Штатах и вы конкуренный AMG, правда с изрядной задолженностью.

1 симпатия

Согласен, но почему семь?

Наверно я промахнулся немного. 8 лет - 4 андерград и 4 медскул. Хотя год сбросить с андерграда вполне можно.

I don’t think so.

https://hsc.unm.edu/school-of-medicine/neurosurgery/education/index.html non-accredited one of two yearlong pre-residency positions можно попробовать, как вариант. Дает hands-on experience, LORs, может получиться рисеч какой-нибудь замутить + зарплату платят.

1 симпатия

Ну здесь я говорю с уверенность. Я закончил MS за год summa cum laude. Было сложновато, но любой неленивый international студент в нашем универе сбарсывал с MS пол года. Простой гуглёж покажет, что бахелоры делают тоже самое. Вопрос только в том, какие цели ставить - если хочется получить фан от студенческой жизни, то смысла нет пятую точку рвать. В моем случае cost of living был выше tuition fee и мне быстрее нужно было добраться до работы. Поэтому если припрет, то год сбросишь со свистом.