Это когда вы говорите практически без ошибок, вас понимают, вы можете объяснить чего вы хотите и понять что вам отвечают. Конечно можно и по приезду пойти на курсы и выучить, но на это требуется время и если у человека есть семя то скорее всего нужно срочно идти работать на не квалифицированную работу, а не учить английский, но в таком случае не стоит говорить о том, какие перспективы светят… 
вы свободно говорите? понимаете? если да, то хватит. Если вы пришли на интервью и не понимаете вопросов, и не можете на них ответить, даже если вы специалист своего дела - работодатель просто не захочет с вами возиться. А если вам придется общаться с клиентами?
С одной стороны все это вроде правильно, а с другой стороны - процесс иммиграции достаточно долгий и если начинать учить язык хотя бы с момента получения первого пакета, а не с момента приезда в страну, то шансы к быстрой адаптации на много выше. Также известно немало примеров, когда люди начиная даже с неквалифицированной работы, но имея цель - улучшение знания языка до определенного уровня, достаточно быстро переходят на нормальные работы. От человека все зависит.
большого успеха я не наблюдала с моими родителями при изучении английского здесь. Что толку, когда им на английском обьясняют правила, когда их знания ограничены [my name is]? Причем, мама учила английский еще дома, самостоятельно, и у нее был хоть какой-то словарный запас на бытовом уровне. Папа учил немецкий.
Если человек вообще ничего не понимает и двух слов сказать не может, то на нормальную работу его даже на интервью не пригласят, все закончится телефонным звонком. Про работу с клиентами тут вообще речи нет, ну если только в макдональдсе где-нибудь…
А вот про нежелание работадателя возиться со специалистом, я не согласен. Все очень индивидуально. Если у вас есть знания и умения, которые нужны данному работадателю, то шансы ваши далеко не нулевые, пусть даже при плохом английском в самом начале. Язык будет неизбежно улучшаться и все об этом знают и работадатель тоже, поэтому на языковые проблемы могут закрыть глаза, если это не будет мешать выполнять человеку его обязанности на работе.
Вообще-то разговор шел не о мамах с папами, а о нас, людях нашего возраста. Пожилые люди - это совсем другая история и их нельзя сравнивать.
но ведь люди иммигрируют в разном возрасте. Не все же приезжают в 20-35. Есть и те, кто приезжают в 40-60+.
[Bottom line] - если вы не можете связать двух слов, то вне зависимости от того, какой вы специалист, на хорошую работу вас не позовут. Язык может быть весьма посредственным, но если вы можете обьясниться так, чтобы потенциальный работодатель от вас не шарахался - вперед, завоевывать просторы Америки!
Совершенно верно, только человеку создавшему этот топик и задавшему вопрос всего 36 и сравнивать его с адаптацией человека за 50-60, ИМХО, неверно. Повторюсь еще раз, в этом возрасте вполне нормально можно переехать и адаптироваться.
Ну в общем для тех кто в танке, это был намек на то кто оценил вас профессионалом. Если вы сами в этом уверены - это одно, а если так вас оценит работодатель на интервью - это другое. Для тех кто счиает себя крупным специалистом - может оказаться что так считают не все, а на теплое местечко без блата устроиться могут в основном местные.
Извините, а сколько Вам лет? Мне например 32, и я примерно знаю что может быть в 36.
Для кого то и ковыряние в носу на людях не проблема.
Еще раз повторюсь, Извините, а сколько Вам лет?
По моему где-то (может в “Маленький Принц”) кто-то написал - " Мы в ответе за тex кого приручили". Не очень близко, но отдаленное сходство есть. А будете ли Вы лично отвечать за свои советы перед тем кому советуете?
мне тоже 32, и думаю, мне лично с посредственным языком в моем возрасте адаптироваться было бы чуть проблематично. 
друзья приехали сюда в 26, у нее приличный язык, он почти с нуля здесь выучил на [intensive english program], пока все ОК, но большими специалистами назвать их нельзя. Да и меня тоже.
А его (желания) сильного похоже и нет у человека (читай первый пост), если он задает вопрос “ехать или нет”.
И разговорный язык у приехавшего должен быть!!! иначе, ой как тяжело. :dirol: даже если ты его пошел учить.
Это мое мнение основанное на личном опыте. :strong:
От танкиста слышу. Специально для вас объясняю. Я написал выше “профессионал своего дела”, что означает, что человек знает и любит, то чем он занимается. Нельзя быть профессионалом во всем и сразу видно, когда человек претендует на работу, на которой понятия не имеет что и как нужно делать. Точно также, как и не составит большого труда показать работадателю свои знания (если они есть конечно) в интересующей его области даже с плохим английским.
Извините, а сколько Вам лет? Мне например 32, и я примерно знаю что может быть в 36.
- Приехал я сюда в 32, в школе, в институте и в аспирантуре учил немецкий, английским занимался самостоятельно еще до переезда сюда, но знания языка были очень слабыми, что в итоге не помешало найти работу по специальности с первой попытки всего лишь за месяц после приезда, т.ч. не надо тут людей сильно запугивать. Все от самого человека зависит.
Для кого то и ковыряние в носу на людях не проблема.
Иногда лучше жевать, чем что-то говорить, особенно если сказать нечего.
А будете ли Вы лично отвечать за свои советы перед тем кому советуете?
Запросто. Просто я, в отличии от вас, прекрасно понимаю, что если у человека сейчас возник такой вопрос, то он возникнет и позднее, а наслушавшись только тех кто отговаривает и непоехав сюда, он лет через десять будет кусать локти, что упустил такой шанс. Никто не говорит, что будет легко, будет тяжело, зато вероятность добиться чего-то большего для себя и своих детей далеко не нулевая.
1 лайк
Ясное дело. Вобщем-то у этого человека и приехать-то в ближайшее время возможности нет, даже если ему “хочется”. Просто сказать ему, что у тебя все есть, жизнь удалась, т.ч. сиди на попе ровно и не дергайся, так это проще простого, только это он и сам без нас знает 
И разговорный язык у приехавшего должен быть!!! иначе, ой как тяжело. :dirol: даже если ты его пошел учить.
Это мое мнение основанное на личном опыте. :strong:
Ну ведь нам с вами, как и массе других людей, это не помешало сюда переехать
Просто напоминание - пожалуйста не переходите на личности и старайтесь поддерживать дружелюбную беседу. Пожалуйста!
А также - от специальности. Если техническая, и вам не нужно писать красивые доклады на безупречном английском, общаться с клиентами, делать презентации, то пожалуйста, в принципе - можно найти и за месяц. Но не каждому так повезет.
А вдруг ваша специальность такова, что требует лицензии, и вам нужно сначала для этого сдать экзамен на английском? Мало того, что ваш английский на уровне заученного наизусть “[I am a true professional, and I will work very hard for you]”, вам нужно еще и знать все профессиональные термины на английском. А вдруг ваша специальность настолько специфична, что здесь она никому не нужна? вы можете быть самым что ни на есть профессионалом своего дела, единственным спецом такого класса, но в вашем штате/городе/стране нет спроса на ваш опыт?
Я искала работу 10 месяцев после переезда в ГА, так как моя специальность [Agricultural Economics] в моем нынешнем штате не очень востребована. Уехать отсюда не могу, здесь семья, которая не последует за мной. Пришлось искать в других сферах, да и крупным специалистом меня тоже не назовешь, обыкновенный человек без каких-либо экстраординарных способностей и с маленьким, но хорошим опытом (спасибо студенческой визе, по которой работать толком нельзя). Но таких “профессионалов” здесь - пруд пруди, и все с английским, и местными дипломами, связями, т.д. Ведь не все люди едут (или уже приехали) с профессией, которая нарасхват, и для которой не нужен хороший английский. Есть ведь и куча секретарей, учителей, врачей, [marketing specialists], инженеров, [real estate agents], т.д., которым нужен английский, для того, чтобы работать по специальности.
2Valerka,
Не будем перходить на личности, повода нету (вот если бы мешок с деньгами делили… а так пустое).
Но взглянем еще раз на вопрос:
Мне 36 лет, жене 32, ребёнку - 5. В России всё, впринципе есть(по совковым меркам) - и хорошая 3-х комн. квартира в центре большого города, и дача на берегу Волги, и машина. Работаю супервайзером, получаю 1000 баксов/месяц, жена гл. бухгалтер -зарабатывает 700 долл./месяц. Язык практически не знаем - когда то учили в школе. Я могу работать, в принципе, на любой работе, лишь бы не плохо платили. Жена - ничем, кроме бухгалтерии заниматься не хочет, и естественно её и ребёнка придётся содержать мне, или может быть, она сначала согласиться, допустим, мыть посуду в ресторане, или няней. Она, кстати, язык знает немного. Я -плохо. На что мы там можем расчитывать?
- Какую работу вы видите для главы семьи? (Только без воды про профессионализм) и сколько он будет зарабатывать на такой работе?
- Какую работу вы видите для жены?
- После 20K (1700$*12) на семью в Росии (выше среднего для не Москвы/Петербурга) сколько лет пройдет пока они смогут зарабатывать 150-200К на семью в США чтобы чувствовать себя примерно на том же уровне?
В зависимости от ответов на эти вопросы я могу и изменить свое мнение ехать им сюда или нет.
150-200К на семью в США
это гораздо выше среднего на семью в США.
Mean income 2005 ----- $62,556
вот средний и медианный доход на семью:
http://factfinder.census.gov/servlet/STTable?bm=y&-qr_name=ACS_2005_EST_G00_S1901&-geo_id=01000US&-ds_name=ACS_2005_EST_G00
вот основные характеристики:
[http://factfinder.census.gov/servlet/ACSSAFFFacts?_submenuId=factsheet_1&_sse=on]
Ну я взял 150-200К для Чикаго. Учитывая что муж зарабатывает 120К и жена 30-80К
Возможно где нибудь в Montana это огромные деньги.
Но суть в том чтобы зарабатывать выше среднего в том штате где будут жить.
Пусть для Georgia это будет 60К если это принципиально.
Ехать или не ехать?
Учить или не учить?
Быть или не быть?
Видно невооруженным глазом, что после смены политических формаций в 1991г. Россия неустанно идет по пути развития и уровень жизни сопоставимый с Америкой однозначно будет достигнут. Только вопрос КОГДА это произойдет и СКОЛЬКО поколений должно смениться, чтобы изжить из умов совковские менталитеты, и не жаль ли будет своей личной прожитой в России жизни, если это произойдет на закате оной?
Надо пользоваться моментом и если судьба даст шанс выиграть ГК, надо просто попытаться выучить язык и прислушаться к своему сердцу, а не к советам малоизвестных Вам людей.
Я вас всех уважаю.:rus:
Правильно, лучше одеть розовые очки, улыбнуться, взять флаг в руки и вперед, в США :usa:
Ну по крайней мере я сам уже так сделал :lang: