Циничное нападение России на мирную Украину (часть 1)

Беседка: дискуссии и посиделки
10401

ну давайте начнем про “победа за 3 дня”, видимо так победы происходят?
чет не заметно.

где было сказано, что к 15.02 Украина вернет свои земли?

мы знать не знаем на когда у них наступление запланировано и запланировано ли вообще.

да. именно. вспомните 1939-1945 года - самый яркий пример…
из более близкого - Афганистан совсем недавно…

Затяжная война - это колоссальные ресурсы, у ВСЕГО мира для украины они есть, а вот у россии их нет, люди в россии пока еще бегают зигуют, но как только кушать станет нечего, так сразу риторика поменяется и окажется, что война это не нужна была никому , кроме одного психа, которого сразу же и поменяют…
дефицит бюджета россии напомнить?

1 лайк
10402

Историю изучали? Или только российскую пропаганду? Война против Гитлера без второго фронта и участия в этой войне большинства стран , в том числе США , вряд ли была бы выиграна. Об этом и речь. Одной Украине, с такими дозированными поставками вооружений и такой политикой Запада, как сейчас, войну эту НЕ выиграть. И даже НЕ начать наступать успешно.
P.S Вот только не надо приводить ядерный шантаж России в качестве аргументов почему это происходит .
Если идти на поводу у агрессора - он только наглеет, и этот факт не приближает мир.

10403

Копеечный для России. Они успешно справляются с санкциями. Слушайте экономистов, в том числе Иноземцева.

10404

Вообще-то, да. Стали всё чаще говорить, что отношения Запада и России вернулись к состоянию холодной войны, когда вопросы идеологии доминировали над вопросами экономики. К краху российской экономики санкции не приведут, только замедлят развитие. Насчет “кушать станет нечего” - такого не будет, конечно. Экономические ресурсы России позволят ей вести войну как минимум еще несколько лет.

10405

Т.е. без Нормандской операции или Арденн не была бы выиграна WWII?
Интересная мысль, мысль интересная.

Под Киевом, Харьковом и Херсоном наступления, видимо, были НЕ успешные, жесты доброй воли от противника, так сказать.
Все же иногда надо конашенкова их телевизора выключать, глядишь и поможет.

10406

до сих пор изучаю, как начал интересоваться в 1999, так и продолжаю…

ну и где расхождение с моими словами? что мне надо изучить в истории ? или вы хотите сказать что второй фронт появился в 39? а может быть США вступило в войну в 39?

ну она во-первых не одна, во-вторых, поставки наращиваются.
ну в-третьих, вам нужно включить голову. что будет когда украина получит самолеты и ракеты большой дальности? она начнет обстреливать территорию россии с большей интенсивностью и дальностью, к чему это приведет? к всеобщей мобилизации в россии, огромным толапам защищающихся - полномасштабной войне и применения всего и вся, пока без ЯО.
зачем это нужно европе и штатам? им проще выматывать россию, тем более руками украинцев.
предвидя ваше “вот…” - я не говорил, что европа со штатами белые и пушистые, им очень удобно воевать руками украинцев, да любая страна так же поступит в своих интересах.

блин, вы лучше своей головой начните думать, а не иноземцева тут пиарить. он копеечный (нет) если случился разово, но посмотрите в динамике на рост дефицита, теперь посмотрите с учетом этой динамики на ближайшие 2 года, копеечный?

в каком месте? в булушной? возможно. А в медицине? у нас своего нет ничего, вон даже виагры не будет скоро, производство завязано на иностранных технологиях и оборудовании, сейчас да, еще все ок, завтра станет не все, а послезавтра будет жопа.

а я не говорю, что россия завтра проиграет, да и запад это понимает, как я уже выше сказал, они сейчас ничего не теряют, а россия перестанет быть соперником на долгие годы.

ну буквально же не надо воспринимать слова. речь о стоимости жизни. уже сейчас многие жалуются, а дальше государству нужно будет все больше и больше, брать будут из расходов на население в т.ч.

10407

Вы это себе скажите. Может вспомните, когда был подписан ленд-лиз, что в него входило, и кто входил в антигитлеровскую коалицию. И это все помимо того, что Вы перечислили.

Это все случилось, когда за 3 дня хотели все завершить. Уже давно война другая, странно, что Вы этого еще не поняли. Или специально передергиваете факты.

10408

Еще раз. Маленький совет - начните слушать специалистов-экономистов , опозиционных этой войне, тех, кто реально смотрит на вещи, а не строить свои досужие предположения, выдавая их за действительность.

10409

надеюсь поймете

10410

Этот эгоизм обернется еще большей кровью , еще большими потерями, экономическими и репутационными и для Европы, и для Штатов. А репутационные потери будут означать развал коалиции. А дальше дело техники для любого агрессора. Вот и результат.

10411

этого как раз не будет. пока участвует украина и россия.
а воевать еще хоть с одной страной (± украина) никаких запасов нефти россии не хватит , просто не потянет.

10412

Китай о-очень внимательно наблюдает. :grinning: И не он один.
Да можно просто поспорить: вернет Украина свои территории , с помощью как сейчас, даже с танками. Мой прогноз - нет!
И это уже будет большой трещиной для коалиции

10413

экономистов, которые против войны и в то же время разделяют ваши взгляды? это интересно
кого из них больше рекомендуете послушать и где найти выступления?

пока что речь идет о том, чтобы выстоять Украине, торопите события

10415

а мой - да, тут вопрос времени.
пу - проиграл войну, кто бы не пришел на смену (нынешняя мразота, “навальный” или кто еще) им война не нужна будет, они ее завершат - 100% и территории вернут, они тоже не нужны будут, все это будет основанием для торгов с западом…

китай

а кто еще? индия?
китаю война не нужна, им нужны хорошие отношения со штатами и европой, туда 80% товаров уходит, экономика китая без них просто умрет, территории им если и нужны то только россйские, которые они смогут контролировать.

10416

Так а как ей выстоять с таким перевесом в живой силе и технике у России?

10417

ну вы же не станете отрицать, что военный и человеческий-социальный ресурсы россии также не безграничны (экономический ресурс - хз, оставим пока что за рамками, они действительно переключились на азиатов во внешней торговле и сама экономика не слишком интегрирована с западом была и раньше)

1 лайк
10418

++ Гуриев, Мовчан, Крутихин, Сонин. + Зубаревич, хотя она высказывается очень сдержанно, поскольку продолжает жить в России.

10419

И? Про второй фронт теперь желательно еще что-то написать и степень его влияния на окончание второй мировой, а то похоже пробелы даже на уровне школьной программы зияющие.

Вам датами тыкнуть или сами поймете что «Киев за три дня» был зимой, а Херсон вышел из состава РФ в ноябре?

Воевать надобно. Вот и воюют. Весьма и весьма неплохо, кстати.

10420

кстати да, второй фронт открылся где-то летом 1944 года и на тот момент немца уже гнали обратно в Германию вовсю

10421

Ну судя по участникам этого форума Россия успешно провела свою пропаганду о том, кто главный победитель во Второй мировой войне :face_with_hand_over_mouth: Почитайте что такое ленд-лиз, когда он был подписан, что в него входило. Без этого всего Россия и другие аккуратно бы “курили в сторонке” А Сталин, если еще внимательнее почитаете историю, вообще подписал пакт с Гитлером в 1939 году, когда Европа вовсю полыхала