100 БАЛЛОВ ЗА ЕГЭ -- ЭТО "ЧЕРЕЗ ЧЮР"

Такая же как и в русских школах. И сейчас в Осетии программа не отличается от московских школ с учетом предметов по родному краю. Сейчас другая проблема, в колокола бьют, что молодежь забывает родной язык, все по-русски только общаются. У нас никогда не было национальных школ с преподаванием на осетинском языке как например в Грузии или Армении. Так что, я не вижу принципиальной разницы в современных школьниках как в Осетии так и где-нибудь в Рязани. Тот же уровень и те же проблемы.

1 лайк

Vavera4ka, мы ведь не прошлое с настоящим сравниваем, а настоящее с настоящим. На сегодняшний день образование в России, любое (и среднее, и высшее), просто отвратительное. Единственное, что осталось, так только начальная школа. Дальше: туши свет- бросай гранату! :slight_smile:

Soslan2004, полностью с вами согласна.
Непонятно, почему Мурзайка выделила именно осетинские школы, никакие другие ( ни чеченские, ни дагестанские, ни ингушские, ни адыгейские, ни черкесские, ни кабардино-балкарские, ни любые азиатские ), а именно осетинские. Создается ощущение, что для нее они все одного цвета и вкуса. Признаюсь, очень обидно это читать. Зацепило очень. Мурзайка, а что у вас по географии?
Мурзайка, у меня лично в классе был один единственный русский мальчик. Он был троечник, в том числе имел тройку и по русскому языку и литературе.
Что же касается Осетии, то вы не услышите там осетинскую речь на улицах, в 95% это будет именно русская речь, грамотная русская речь. И кстати, осетинский язык сложнее, чем русский (особенно граматика). Он по сложности приблизительно сравним с немецким. Если люди способны выучить такой язык, то ведь несложно и язык попроще, т.е. русский, выучить?
Надеюсь, что своими высказываниями я вас обидела не больше, чем вы меня?

1 лайк

ну я сужу из того, что читаю… возможно у меня очень ограниченный выбор, поскольку я в основном темы про школы пропускаю… мне уже поздно, а детей пока нету и в ближейшее время не планируются… так что те, темы, что я видела были в основном на тему “Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя: богатыри — не вы!”

а насчет Осетии… про кавказ не знаю, но я увидела, просто подтверждение терории, которая у меня развилась уже давно.
школьники, проживающие в России знают русский язык хуже, чем ребята из союзных республик. может это потому что с детства как минимум 2 языка, может потому, что то, что похоже в двух языках, теоретчески учится дважды, а то что не похоже преподается с точки зрения “вот в русском собака женского рода, но не путайте с белорусским, потому что это мужской и уже склонение другое”

не раз подтверждалось на разных форумах с очень разношерстным “населением”, что русские отличники не знают русского языка.
мы как-то на таком форуме прошли тест ЕГЭ, лежавший где-то онлайн… Беларусь, Украина, Казахстан 95-100%; Россия (были люди из МОсквы, Питера, Новосибирска, Екатеринбурга, согласитесь, довольно образованные города) - не выше 75…
хотя, может быть я сравниваю яблоки с апельсинами… все-таки со школой мне повезло - одна из лучших в стране… когда я ее заканчивала, уже ее элитность начинала ей вредить… пошли “покупные” места… а жаль… выпускники годов 1990 - 2005 (примерно) действительно элита своих годов: поступление на бюджет почти 100% (БГУ, ИнЯз, ЕГУ, БГЭУ), сейчас по всему миру работают в очень непоследних местах и должностях…

1 лайк

Я не принимаю чью-либо сторону, но мне кажется, что слово “осетинские школьники” здесь прозвучало скорее как собирательное, Мурзайка, на мой взгляд, имела в виду не самых лучших представителей с Кавказа (а он действительно большой, разница есть, кто ж спорит). К тому же весьма возможно, что где-то в новостях что-то прозвучало про осетинских отличников, которые не оправдали надежд. А новости - штука субъективное в наше время. Может не стоит сейчас поднимать вопросы о конкретных народах?

Vavera4ka вот говорит о ее теории о плохих знаниях родного языка русскими, а якобы другие, содружественные нам народы их знают на порядок лучше. Спорный вопрос. У Вас такой опыт, а у кого-то другой.
Первое, что пришло на ум: со мной жила учительница русского и литературы (не случайно выделяю) из Казахстана. Она меня на полном серьезе спрашивала, при скольких градусах кипит вода. Говорила “помыть полА” (вместо “помыть пол”), “Арест” (вместо арЕст) и еще какие-то были “интересности”, я уж все не помню. И особенно врезался в память эпизод про наш спор с ней о том, кто же написал произведение “Тарас Бульба”. Вы не поверите! Во-первых, меня поразил тот факт, что она не могла вспомнить автора (учитель русского и литературы!). Во-вторых, меня убил список фамилий, который она привела, вспоминая автора “Горький, нет? Будённый, не?”=0 Я не шучу! Я там не знала, смеяться или плакать. Это я не к тому, что все из Казахстана плохо знают русский. Нет, везде есть грамотные и безграмотные, да и опыт общения у всех разный. А случай привела, чтоб Вас повеселить, мне было тоже забавно наблюдать такие ляпсусы:)

2 лайка

На самом деле очень показательный материал (я о приведенной в первом посте статье). ЕГЭ экспериментально в выборочных школах начали применять еще в 2000-2001 году, постепенно увеличивая количество школ. В 2007 году ЕГЭ был уже массовым, но только в 2009 стал обязательным. Так что в статье как раз описываются реальные последствия полного провала сворованной и крайне неумно и неудачно примененной методики.

1 лайк

Нет, ЕГЭ, в некотором роде, действительно выход. Я сдавала в 2005 году, особо к нему не готовилась, училась на платном. В этом году пойду опять сдавать, но у меня уже есть возможность сдать тестирование в самом университете- т.е. по сути мой результат во многом будет зависеть от того, имею ли я энную сумму для взятки или хорошего знакомого, чтоб словечко за меня замолвил, естественно тоже не бесплатно. И если в 11 классе я, как и многие выпускники “не парилась” особо, то сейчас ЕГЭ для меня реальный шанс поступить на бюджет. Что, собственно говоря, я и сделаю.
Я еще вот думаю, что не только школы виноваты в такой “безграмотной ситуации”, но и родители тоже. А может даже и в первую очередь.

1 лайк

:):):slight_smile:
Т.е. школы виноваты, родители виноваты, ЕГЭ или экзамены плохие-не такие, учителя - вообще отстой… :):):slight_smile:
А сами ученики совсем не при чем? Или при чем только когда они все из себя хорошие-грамотные-талантливые, а когда неучи, то начинаем ту самую песню про “школы-родители-учителя”? :cry:

1 лайк

Родители виноваты, денег на взятки не дают или не зарабатывают.

Нет, я не то имела в виду. Родители детьми сейчас мало занимаются. Дети сами себе предоставлены. на мой взгляд странно не приучать ребенка к ответственности за свои действия, а потом в 11 классе требовать от него нести ту самую ответственность хотя бы за свой выбор. И я не говорю, что учителя плохие или школы… Наоборот в своем посте я и пишу, что сама в 11 классе не набрала нужных баллов для бюджета из-за своей же безалаберности. Может я что-то не так написала или вы не так меня поняли. Но я вижу огромную разницу среди тех детей. которыми родители занимались, а которыми нет.

Вот не хотела разводить долгую дискуссию, а тем более обижать кого-либо своими высказываниями, тем более вас, HelfGott!!! Простите!

Да, права Галииина в том, что это образ собирательный, и даже не представителей Кавказа или , может быть, Средней Азии, а тех регионов, которые далеки от образовательный центров, откуда ученики едут поступать в др. города. Давайте возьму себя в качестве примера (хотя это тоже не в счет, я заканчивала школу давно, как и некоторые из высказывающихся, и не испытала ЕГЭ на собственной шкуре, а только в 2001-2002 готовила студентов-вечерников к первым экзаменам по ЕГЭ, а потом репетиторством занималась…) Так вот я училась в очень сильной гимназии, поступала а пединститут сама, без блата и без денег. И у меня был синий аттестат после окончания школы, все только потому, что программа гимназии была в несколько раз сложнее, чем средней школы, и с 8го класса мы сдавали экзамены по профильным предметам 2 раза в год, как в ВУЗе. А “золотые медалисты”, приехавшие из области (Гай, Новотроицк, Соль-Илецк…+ из др. , ныне отдельных государств и республик, расположенных вблизи Оренбурга) и поступившие без экзаменов НА ФИЛФАК!!!, не понимали, что такое деепричастный оборот, не читали Чехова, не имели основополагающих знаний мировой культуры, называя МОГУЧУЮ КУЧКУ “Могучей Тучкой” и т.д. В качестве иллюстрации пример, который привела Галииина в своем сообщении, - наглядное тому доказательство!!!
А сейчас происходит еще более массовая деградация, потому что во многих (не ВО ВСЕХ!!!) школах, особенно в маленьких, тесты пишут сами учителя вместо учеников за определенное вознаграждение, да и просто потому, что у школ должны быть хорошие показатели успеваемости, отчетность по медалистам и отличникам (как говорила знакомая учитель: если я отличнику буду ставить его заслуженную тройку, то всем остальным в классе надо ставить колы!) … - все это прекрасно знают. Так вот приходит поступать в институт на филфак Петя-медалист из маленькой гатчинской школы (это ленинградская область, чтоб никто не обижался опять), который набрал 100 баллов по русскому языку, и приходит Таня, окончившая среднюю , неэлитную петербургскую гимназию, получившая 85 баллов, к примеру, - ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА! Вот почему я за классические экзамены по ПРОФИЛЬНЫМ предметам! Ну нельзя сдавать филологу тестами русский язык!!! Он должен не только грамотно писать, но и грамотно говорить. Да и субъктивность на экзамене - это не всегда минус. Когда я принимала экзамены, для студентов моя субъективность была им на руку. Если сдают биологи или программисты, расскажите мне “ЖЫ-ШЫ”:slight_smile: и идите покорять свои любимые предметы. Даже если пришел гуманитарий, но не лежит у него душа к языку (как у меня, например, к разбору произведений литературы на молекулы - до тошноты ненавижу это дело!), а я вижу, что человек с головой, увлеченный историей до фанатизма, поспрашиваю у него основы, то, что каждый должен знать на уровне школьных правил, да и все!!!
Прошу прощения за многословность. Как только начинается обсуждение ЕГЭ и его результатов, не могу сдержать эмоции. :letmein: Многие друзья-коллеги остались работать в ВУЗах и школах, но ни разу от них не слышала слов в защиту ЕГЭ. Смотрю на их терзания - сердце кровью обливается.

2 лайка

Подпишусь под каждым словом.

Спорное утверждение. Мной родители никогда не занимались в плане школы, где-то с класса 5-6-го даже в дневник не заглядывали. Вопрос о репетиторах никогда не поднимался. Я САМА училась, я САМА готовилась к поступлению. Знала, что мои родители не смогут потянуть контрактное обучение, мне позарез надо было попасть на бюджет, и я на него попала - САМА. Я САМА всегда несла ответственность за свои оценки, за свои знания и за свой выбор.
И я САМА однажды услышала от человека, которым родители “занимались”, начиная от “записать в элитную школу” и заканчивая “пристроить на работу”, фразу “тебе повезло”.

5 лайков

Решила свои 5 копеек вставить.:slight_smile: По поводу обучения - оно гораздо слабее сейчас, чем было в СССР. Об этом сами учителя говорят. Система образования хуже стала. Например, до сих пор вспоминаю математику в начальной школе у моих детей. Им давали клише задач(несколько вариантов) , и они вместо того, чтобы думать, как решить, подбирали варианты клише. Абсолютно дебильное введение, об этом и учителя говорили, но они связаны рамками системы.Такие нововведения отбивают навыки логически мыслить. А тесты сами по себе совсем неплохи, но они предполагают уверенное знание материала. А учатся единицы, остальные кое-как тянутся. И дети с каждым годом все слабее и слабее в плане усвоения материала - об этом прямо говорят учителя начальных классов, но их не слышат. А зачем? Безграмотное стадо легче контролировать…
И система взяток в школе распространена. Где просто заплатили, учитель оценку выставил , а где типа надо ходить на дополнительные занятия, за деньги разумеется, чтобы оценку улучшить…Опять-таки чисто формально. Единицы родителей интересуются учебой своих чад. Моя старшая практику проходила в своей же школе( английский и русский). Помню, принесла на проверку диктант по русскому 8 класса. У меня истерический смех был, когда я тетради просмотрела. Ошибка на ошибке, имена с маленькой буквы, а пунктуация - вообще жесть! Где хочу, там и ставлю, или не ставлю совсем… Из всех диктантов, только 2 были написаны относительно грамотно, то есть в пределах 5-6 ошибок.С английским такая же кухня, уроков мало, а материал надо дать. У дочки, конечно, задатки хорошие, она и заинтересовала детей, и учили они материал, и рефераты писали, и добровольно оставались после уроков, потому что им было интересно. Но это практика, она не связана жестко с рамками учебного процесса. Дети потом еще долго моей дочери звонили. И в школу ее приглашали. Но она сказала - это последнее место, которое я буду рассматривать в плане трудоустройства… Учителей жалко, честно. Дети в основном не хотят учиться. В университет поступают платно и тупо сидят на лекциях, не пытаясь вникать в смысл сказанного. Опять со слов моей дочери. Система образования деградировала очень сильно.

2 лайка

Дети разные . Мной тоже родители не занимались, я сама училась. А вот своих контролировать приходилось до определенного возраста. Нашим с вами родителям с нами просто повезло в плане ответственности в отношении учебы и способностей.

1 лайк

Если сидят - это еще хорошо! Процентов 10-15 появляются 2 раза в год во время сессии. А потом становятся врОчами, пИдагогами и т.п. У нас в Оренбурге было время, когда выпускников юрфака политехнического университета не брали на работу, потому что знали, КАК туда поступают и КАК там учатся будущие юристы.

И со всем остальным, что сказала Sephiroth, соглашусь на 100%. Замкнутый круг получается: уровень подготовки у Вузах низкий, т.к. подтягивают знания студентов до хоть какого-то элементарного стандарта, а потом идут работать по специальности единицы выпускников, и остаются в обычных школах далеко не самые-самые - они и учат наших детей.

"Признаю свою вину, меру, степень, глубину…! (с):slight_smile:

Gaiechka, вот вы молодец, все сами, но сейчас это скорее исключение из правил (если рассматривать детей, которыми не занимаются родители).
" И я САМА однажды услышала от человека, которым родители “занимались”, начиная от “записать в элитную школу” и заканчивая “пристроить на работу”, фразу “тебе повезло”." Тут вы говорите про “папинькиных и маминькиных” детей, а я про воспитание той же ответственности, с которой вы подошли к своему будущему. Она же, эта ответственность, не с потолка взялась у вас, наверное папа с мамой воспитывали.
Тут, наверное, спорить можно до бесконечности.

Вот об этом поподробнее!

Дело не в егэ. Дело в людях, в тех. вузы не было устного экзамена по русскому было сочинение или изложение и русский после средней школы я не сдавал, к счастью. Был обязателен беларуский в 1990году. Если сейчас отменить егэ и вернуть советские принципы в образование - не будет изменений к лучшему, имхо. А взятки брать за прием в вузы и пропихивать проплаченных будет в разы легче.

выпускники прошлых лет могут сдавать тест в самом университете, но на практике там сдают либо те, кто вообще с ЕГЭ никогда дел не имел, либо по блату поступает. А можно вместе со школьниками сдавать, т.е. написав заявление, как и положено, в министерстве образования. А я так написала как-будто я за деньги поступаю?Да?