14. и 16. Вопросы о детях, указываемых в заявке

У меня вопрос: маленький ребенок - гражданин США. Нужно ли его указывать в анкете? В инструкции написано вот что:

NUMBER OF CHILDREN – Entries MUST include the name, date, and place of birth of your spouse and all natural children. Entries must also include all children legally adopted by you, and step-children who are
6
unmarried and under the age of 21 on the date of your electronic entry, even if you are no longer legally married to the child’s parent, and even if the spouse or child does not currently reside with you and/or will not immigrate with you. Note that married children and children 21 years or older are not eligible for the DV; however, U.S. law protects children from ―aging out‖ in certain circumstances. If your DV entry is made before your unmarried child turns 21, and the child turns 21 before visa issuance, he/she may be protected from aging out by the Child Status Protection Act and be treated as though he/she were under 21 for visa-processing purposes. You are not required to list a spouse or child who is already a U.S. citizen or a Lawful Permanent Resident, as they will not be eligible for a DV visa. Failure to list all children who are eligible will result in disqualification of the principal applicant and refusal of all visas in the case at the time of the visa interview. See Frequently Asked Question #11.

Что мне надо будет вписать в пункт 14, где надо поставить кол-во детей? Ноль?

Ситуация такая, что от первого брака у меня есть дочь на фамилии первого мужа. От второго брака тоже дочь на фамилии второго мужа. Если я подаю заявку от себя, в которой, естественно, обе дочери и муж, то как подавать заявку от (второго) мужа? Моя первая дочь должна указываться в его заявке? Он ее не удочерял и теоретически никаких генеалогических отношений с ней не имеет. Запуталась…
Skol’ko ei let? Kak chasto oni obscaiutsia s nim? Kakogo haraktera ih obscenie?

У меня вопрос: маленький ребенок - гражданин США. Нужно ли его указывать в анкете?
U vas 2 varianta. Mojn en vpisyvat’, togda stavite 0. Mojno vpisat’, togda 1.

Добрый день! Подскажите у моего мужа есть сын от первого брака 17 лет должна я его указать в своей анкете Заранее спасибо

Нет, в своей анкете Вы указываете только своего супруга, и Ваших детей в возрасте до 21 года не состоящих в браке, а Ваш супруг должен указывать своего сына и прикрепить его фото.

1 лайк

На Ваш вопрос Askar дал, возможно, неверный ответ, т.к. в правилах написано следующее:

 Очень важно, чтобы были предоставлены все требуемые фотографии. Заявление не будет рассматриваться, если заявитель не приложит к анкете все требуемые фотографии. Необходимо прислать в электронном формате вместе с электронным заявлением-анкетой E-DV недавние фотографии:
 заявителя
 его(её) супруги(супруга)
 каждого ребенка в возрасте до 21 года, не состоящего в браке, включая всех собственных (не усыновленных) детей, а также всех детей, усыновленных/удочеренных в законном порядке, пасынков и падчериц, даже если сын/дочь более не проживает с заявителем или не имеет намерения иммигрировать по программе DV.

Сын Вашего мужа - Ваш пасынок!

источник: http://travel.state.gov/pdf/DV_2013_instructions_RU_cor.pdf стр. 4

1 лайк

Это не так, судя по тексту ребенок не усыновлен. Вы знаете что такое пасынок ?

Если я не прав в предыдущем посте, то прошу меня поправить, т.к. у моей законной супруги есть сын от первого брака. И, насколько правильно я понимаю, я ОБЯЗАН указать его в своей заявке.

1 лайк

Нужно указывать собственных и усыновленных детей. Если дети вами не усыновлены/удочерены, в вашей анкете их указывать не нужно.

1 лайк

В английской инструкции про детей написано: Entries must also include all children legally adopted by you, and step-children who are unmarried and under the age of 21

значит, нужно указывать только родных детей (даже если они от прошлго брака и не живут с вами) и усыновленных.

А нет, кажется я не прав.
Про такие случаи на форуме есть несколько веток.

И ваш муж, и вы должны указать этого ребенка в своих заявках, если он еще не женат и не является гражданином США или обладателем GC.
В общем случае подход такой: в случае семейной пары в заявках обоих супругов должно быть одинаковое количество одних и тех же детей. Кто указан у одного супруга, должен быть указан и у второго.
Нужно в своей заявке указывать всех детей (родных и усыновленных) своего супруга, даже внебрачных или рожденных до заключения брака (в том числе и от предыдущего брака). При этом неважно — каков лично ваш юридический статус по отношению к этому ребенку и ребенка по отношению лично к вам.
Дело в том, что в случае выигрыша вашей заявки все дети (даже чужие по отношению к вам) вашего супруга имеют право на получение иммиграционной визы вместе со своим отцом. Таким образом защищаются права детей. А невключение вами таких детей в свою заявку лишает их законного права на получение иммиграционных виз в случае выигрыша вашей заявки, что незаконно.

1 лайк

Так вот, видите, я был прав. Просто помня, что где-то на форуме читал об этом вопросе.

Да, тоже думала что нужно все-таки включать всех детей. В цитате приведенной мной выше говорится и о сhildren legally adopted by you и о step children. Поначалу мне показалось, что это разные понятия, а потом подумала, что синонимы.
А сейчас еще раз посмотрела в правила, и там написано:

Each unmarried child under 21 years of age at the time of your electronic entry, including all natural
children as well as all legally adopted children and stepchildren, even if a child no longer resides with you or you do not intend for a child to immigrate under the DV program.

То есть упоминаются и усыновленные дети и просто дети супруга, значит нужно указывать и тех и тех.

Odnako, deti, usynovlennye vashim suprugom (no ne vami) na vashei zaiavke ne ukazyvaiutsia.

Люди, есть ребенок, рожденный в США, его в заявку включать не надо, об этом написано в пункте -

On your entry, you must list your spouse (husband or wife), and all unmarried children under 21 years of
age, regardless of whether or not they are living with the petitioner or intend to accompany or follow to join
the petitioner should the petitioner immigrate to the United States, with the exception of children who are
already U.S. citizens or Legal Permanent Residents.

Однако, в другом пункте про фотографии, написано. что фотографии должны быть всех, то есть и для ребенка - гражданина США тоже,

Your entry will be disqualified if you do
not submit all the required photographs. Recent photographs of the following people must be submitted
electronically with the E-DV entry form:
 You
 Your spouse
 Each unmarried child under 21 years of age at the time of your electronic entry, including all natural
children as well as all legally adopted children and stepchildren, even if a child no longer resides with
you or you do not intend for a child to immigrate under the DV program.
Failure to submit the required photographs for your spouse and each child listed will result in an
incomplete entry to the E-DV system. The entry will not be accepted and must be resubmitted.

Правильные ли сделала выводы из прочитанного? То есть не смотря на то, что я ребенка не включаю в заявку, его фотка все равно должна там быть?

Vy mojete vklicuhit’ rebenka-grajdanina USA v zaiavku. V etom sluchae vy prilagaete ego foto. Takje vy mojete ne vkliuchat’ ego v zaiavku. Oba eti ravnoparvny.

Раевский, спасибо за ответ, но об этом в инструкциях не написано. Насколько я понимаю, все американские инструкции нужно понимать буквально, отключив логику. Логично предположить, что нет фотки - не включаем. НО в инструкции четко написано, что нужны фотки ВСЕХ. Но включать надо не всех. Про опцию ничего не сказано.

Раевский, спасибо за ответ, но об этом в инструкциях не написано. Насколько я понимаю, все американские инструкции нужно понимать буквально, отключив логику. Логично предположить, что нет фотки - не включаем. НО в инструкции четко написано, что нужны фотки ВСЕХ. Но включать надо не всех. Про опцию ничего не сказано.

V instrukcii protivorechie. Protivorechie v nei potomu chto ee pisali neskol’ko raznyh liudei, kajdyi so svoei kolokol’ni. Odin s tochki zrenia chto mojno i chego nel’zia (eto pro to, chto mojno ne vkliuchat’), a drugoi - s tochki zrenia kak postupit’ pravil’nee.

Na samom dele otvetom na vopros iavliaetsia instrukcia dlia konsula (a ne dlia vas) -

9 FAM 42.33 N6.6 Derivative Status
(CT:VISA-1555; 09-30-2010)

b. By regulation, applicants are not required to include spouses and children who are already U.S. citizens or Legal Permanent Residents (LPRs) on the registration. Applicants are nevertheless instructed to include all such family members in their registration, to ensure that all family members may qualify for visas in the event they do not have LPR or U.S. citizen status. However, a failure to include on the registration spouses and children who are in fact U.S. citizens or Legal Permanent Residents (LPRs) cannot be used as grounds for denial.

Eta instrukcia snimaet vse raznochtenia. T.e. vam rekomenduiut vkliuchit’ rebenka-grajdanina. Odnovremenno s etim vam govoriat chto vy mojete ego ne vklicuhat’. Takje instrukcia instruktiruet konsula o tom, chto on ne mojet otkazat’ v vize za nevkliuchenie rebenka-grajdanina. Smysl vkliuchat’ rebenka proslejivaetsia - esli on utratit grajdanstvo k momentu vashego interview na vizu, on smojet vse ravno poluchit’ vizu vmeste s vami, a esli ego ne vkliuchit’ i utratit, - to ne smojet.

Estestvenno, fotografii nujny tol’ko teh, kogo vy vkliuchili v zaiavku. Poskol’ku nikak nel’zia vklicuhit’ foto togo, kto v zaiavku ne vkliuchen.

Istoria voprosa takje imeetsia. Ran’she bylo ne vsem poniatno, vkliuchat’ rebenka-grajdanina ili net. V instrukcii pisalos’ vkliuchat’ vseh, no detei-grajdan mnogie ne vkliuchali. Togda gosdep poslal instruktivnoe pis’mo konsul’stvam ne otkazyvat’ v vize tem kto ne vkliuchil rebenka-grajdanina, poskol’ku s tochki zrenia gosdepa eto razumnaia interpretacia pravil, hotia i ne sovsem tochnaia, a zatem gosdep vkliuchil raz’iasnenie v instrukcii dlia uchastnikov i dlia konsula.

1 лайк

Почему?

Почему?

S odnoi storony, step-child - eto natural’nyi rebenok supruga. Natural’nyi - eto tot, kotoryi schitalsia rebenkom pri rojdenii, ne priemnyi.

9 FAM 40.1 N2.2 Stepchild Relationship Under INA 101(b)(1)(B)
(CT:VISA-826; 07-20-2006)
The provisions of INA 101(b)(1)(B) provide for the creation of a step-relationship between the natural offspring (whether or not born out of wedlock) of a parent and that parent‟s spouse. Such step relationship is created as a result of the marriage of the offspring‟s natural parent to a spouse and must be based on a marriage that is or was valid for all purposes, including immigration purposes. The offspring must be or have been under the age of 18 at the time the marriage takes place in order to acquire the benefits as a child under INA 101(b)(1)(B). No previous meeting of the offspring and the new parent is required. In addition, if the marriage between the natural parent and stepparent is still in effect (i.e., the marriage has not been terminated by divorce or by death of the natural parent), there is no requirement that an emotional relationship exist between the stepchild and stepparent.

S drugi storony, adopted child odnogo supruga ne iavliaetsia adopted rebenkom drugogo avtomaticheski, lish’ na osnovanii togo chto on adpoted child pervogo.

9 FAM 40.1 N2.4 Adoption
9 FAM 40.1 N2.4-1 Qualification of Adopted Child Under INA 101(b)(1)(E)
(CT:VISA-1000; 09-03-2008)
a. In order to qualify as an adopted child under INA 101(b)(1)(E), a child must have been:
(1) Legally adopted while under the age of 16 years (or under the age of 18, if this is the sibling of a child adopted under 16 who meets the requirements of 101(b)(1)(E)); and
(2) In the legal custody of, and resided with, the adoptive parents for at least two years: provided, that no natural parent of any such adopted child shall thereafter, by virtue of such parentage, be accorded any right, privilege, or status.
b. The legal custody requirement may be fulfilled either prior to or after the child‟s adoption. Legal custody is deemed official at the time the adopting parents are awarded custody of the child rather than on the date the adoption becomes final. If custody did not exist prior to adoption, a certified copy of the adoption decree constitutes proof of the custody requirement at least from the date on which it was issued.
c. The period of residence for which the adoptive parents and child have lived together must be:
(1) At least two years, prior to or after the adoption; the time frame in which the two years are accrued need not be continuous;
(2) The petitioning adoptive parents must have exercised primary parental control during the period in which they seek to establish compliance with the statutory two-year residence requirement:
(a) The adoptive parents must have evidence of control, especially in cases where the adopted child resided or continues to reside in the same household with the natural parents; and
(b) The evidence may include competent, objective evidence that the adoptive parents have provided or are providing financial support and day-to-day care, and have assumed the responsibility for important decisions in the child‟s life.
d. A child adopted under the provisions of INA 101(b)(1)(E) is precluded
from bestowing any benefit or privilege or status to the natural parents because of such parentage.

  1. NUMBER OF CHILDREN – Entries MUST include the name, date, and place of birth of your spouse and all natural children. Entries must also include all children legally adopted by you, and step-children who are unmarried and under the age of 21 on the date of your electronic entry, even if you are no longer legally married to the child’s parent, and even if the spouse or child does not currently reside with you and/or will not immigrate with you.

Trebuetsia vkliuchat’ vashih natural’nyh detei, vashih step-detei i vashih adopted detei. Adopted deti vashego supruga ne popadaiut v spisok.

Takim obrazom, esli u vashego supruga est’ usynovlennyi rebenok, nikakoi konkretnyi punkt instrukcii ne trebuet ot vas vkliuchit’ etogo rebenka v vashu zaiavku. Dlia vas on ne stepchild i ne adopted child. U vas net osnovanii vkliuchat’ ego v svoiu zaiavku, a u nego net osnovanii poluchat’ vizu esli vy vyigraete.

Otdel’nyi vopros esli vy vyigrali ispol’zuiu stranu supruga. Togda vy oba principal applicants i mojet okazat’sia, chto usynovlennyi rebenok supruga mojet ehat’ s vashim suprugom, hotia i ne mojet ehat’ s vami. Ia tochno ne znaiu, no poprobuiu uznat’. S drugoi storony, kraine somnitel’no chto rebenok mojet poluchit’ vizu esli on ne vkliuchen v zaiavku. Eto ia po primeru detei-grajdan i detei-GC holderov, kotorye mogut poluchit’ vizu lish’ esli vkliucheny v zaiavku. Ia suscestvennyh otlichii ne viju ot situacii s det’mi-grajdanami ili GC holderami.