Kakie idei? Primeri v studiu.
Shtoto nuzhno delat’ s etim.
U menya naprimer roditeli nikogda ne smogut pozvolit’ sebe normal’niya insurance pri srednem Amerikanskom dohode. Opyat’ taki ni kazhdiy rabotodatel’ daet insurance + mnogie ludi self employed ! a 40-50% ot zarplaty otdavat’ za insurance eto bred i polniy praval nineshney systemi kotoraya seychas est’ v USA.
В Европе, практически во всех странах, это не стоит ничего, если есть страховка. А страховка есть почти у всех, т.к. получить её совсем не проблема.
1 лайк
Сорри, что по английски, просто не хочется одно и тоже опять тайпать, а это я уже на английском форуме написал 
I’d like to see the government run some kind of medical company that would treat those who can’t afford medical care at today’s rates, a place where people could turn to, not just die. Because it would be government-controlled, by definition it will be worse than any private one, but it will be there. A place where you could get some medical care is better then none at all. It’s availability will force private doctors to lower their ridiculous prices to an affordable level too.
And there’s abundance of funds for it, just get rid of hundreds of military bases all over the world and have all those people do something useful. A fraction of troops would be sufficient to provide border security, nobody is going to fight against the US. The idea of world domination has never done anything good to any nation in world history.
Vot poetomu USA na pervom meste po preventable death rate. Eta sistema ne zainteresovana v zdorovix ludjax, skoree naoborot. Medicina ustroena tak chto pacient idet v hospital tolko na pozdnix stadijax bolezni, togda lechenie dorozhe. V profilaktike nikto iz igrokov medicinskogo biznesa ne zainteresovan. Kogda v posledniy raz vi videli propagandu profilaktiki zdorovogo orbaza zhizni naprimer ot BCBS? Nikogda.
Da i v samom hospitale vse delaut tak chto bilo podorozhe: lekarstva, analizi, proceduri, kolichestvo vizitov… vibiraut vse samoe dorogoe. Nichego prokontrolirovat’ nel’zja, vo-pervix potomu chto nel’zja, vo-vtorix i potomu chto nevozmozhno, nikto ne budet sprashivat’ tebja kakie analizi nuzhni i gde ix delat’, v-tretix potomu chto pacient ne professional v etoy oblasti, on ne znaet chto emu nuzhno, inache ne doverjal bi sebja doktoru.
Profit motif - eto prkljatie amerikanskoy medicini. Poka sistema rabotaet na maximizaciu pribili, malo chto izmenitsja, dazhe esli dat’ vsem straxovki, ceni ne upadut, a tolko budut dalshe rasti. Nuzhno ubrat’ profit motif s medicini voobsche kak sdelali vo vsex zapadnix stranax. Togda u vracheu budet incentive delat’ vse tak chtobi pacient ne vozvrashcalsja k nim snova i snova. Potomu chto seychas zdorovaja nacija ne vigodna insurance i farmacevticheskim companijam, hospitaljam. Im nuzhna bolnaja nacija, kotoruu nuzhno beskonezhno lechit’.
K slovu o lekarstvax: drugs v USA samie dorogie v zapadnom mire. Zakon zapreschaet vvozit’ lekarstva v USA iz zagranici, tolko esli dlja lichnogo polzovanija, a tak drugs oblagautsja bolshim nalogom. Naprimer aspirin v USA stoit v neskolko raz dorozhe chem tot samiy aspirin v Germany, dazhe esli eto aspirin bil sdelan v samoy USA. Po vsemu miru USA prodaut drugs po rinochnoy cene, a u sebja doma po cenam monopolista. Vrachi chasto vipisivaut ne to lekarstvo kotoroe luchshe dlja pacienta, a to kotoroe prodvigaet ixniy hospital po dogovoru s konkretnoy farma kompaniey, dazhe esli ono i ne samoe effektivnoe.
Profit motif - eto koren’ vsex problem v medicine, free market tut ne rabotaet tak kak v drugix otrasljax ekonomiki. Supply/demand v medicine nichego ne reguliruet, ceni rastut dazhe v krizis.
3 лайка
da est’ veshi kotorye nel’zya ostavlyat’ v rukah svobodnogo marketa. Medecina odna iz nih…
1 лайк
Давайте я не буду говорить за всю медицину (впрочем, и вам предлагаю то же самое) Только вот что меня смущает в утверждении про “выгоду от возвращения пациента снова и снова”: в официальной госпитальной документации относительно пациента указывается каждая мелочь, в частности, “повторные операции”. Т.е., если пациенту отремонтировали перелом щиколотки, через две недели шов загноился и пациент снова оказался на операционном столе (причем, в этом случае, еще минимум раза 2-3). В таких случаях те самые “вторые-третьи” операции указываются в документах как “повторные” и НЕ оплачиваются. Никем. Ни страховкой, ни пациентом. Понимаете, никем. Вы скажете, что это можно не указывать? ОК, смотрим без указаний - отправили в страховку счет за первичную операцию по фиксации перелома щиколотки правой ноги. Затем, через две недели, ирригация воспаления … щиколотки правой ноги И кого ж в таком случае можно обмануть? Так кому это выгодно?
Pro schikolotku mozhet tak ono i est’. Mne bill na moru prislali perviy raz, vtoroy raz kogda snimali gips billa ne bilo, eto bilo zaplacheno v pervom bill.
Ne schikolotkoy edinyo zhiv chelovek. Est’ bolezni serdca, xronicheskie bolezni mnogix organov, diabet, cancer… Togda k doktoru chasto xodit’ budesh’, i platit’ priydetsja vsegda, a ne tolko perviy raz.
Sistema ustroena tak chto v hospital ne idut kogda est’ malenkoe nedomoganie, ili fatigue, ludi nadeutsja chto vse proydet, chto eto stress, ustalost’… obichno tak ono i est’, poetomu ludi riskuut zdorov’em radi togo chtobi ne popast’ v finansovuu katastrofu. Ludi idut k vrachu kogda sovsem ploxo.
Prochitayte CNN ssilku kotoru dali vishe, tam takie primeri opisani. Naprimer devushka umerla iz-za togo chto bojalsa’ potyti v v hospital kogda pochustvovala fatigue, u nee ne bilo insurance i ee roditeli godami viplachivali ee proshliy bill. Eto ochen’ tipichniy sluchay, tipichniy ne v tom chto ona umerla, a to chto ne poshla k doktoru. 15.4% naselenija ne xodjat k doktoru po pustjakam, a ved’ eti pustjaki mogut bit’ nachalom letalnoy bolezni.
Roxolana, za vashu insurance platit vash employer, chto ochen’ xorosho. No esli bi vi bili self employed i za strasovku pishlos’ bi platit’ samomu, vi bi peli sovsem druguu pesnu. Chelovek ktoriy self employed i s preexisting conditions - u nego prakticheski net shansov poluchit’ insurance na open market esli ego biznes ne prinosti doxod vishe sredney zarplati v USA. Edinstvenniy shans dlja nego - eto rabotat’ na togo kto oplachivaet insurance, togda preexisting conditions don’t matter.
USA - eto strana kotoraja derzhitsja na vot takix self employed ludjax. Glavniy napolnitel’ budgeta - eto melkiy i sredniy biznes.
2 лайка
Уж не успела еще разобраться во всех тонкостях америк. медицины. Но стресса мне эта проблема добавляет. Так получилось, что пока страховки нет. Может в след. году. И по-моему не самая дорогая будет из возможного. Но даже 300 баксов серьезно для нашей семьи. Даже не знаю, как выкрутимся. Сижу, разваливаюсь по частям, ну есть у меня пара хроники, там, здесь. Не знаю, что из себя бесплатные больницы здесь предствавляют, но говорят, записываться за пару месяцев. Дотяну до страховки, надеюсь. Но это ой как несерьезно(((
Ребенок 14 лет. Рвота раз в 10 дней, живот болит оч. часто, иногда температурка небольшая. Может взрослеет, гормонал. перестройка, может желудочно-кишечные проблемы. На ургентное не похоже. Гадание на кофейной гуще((( Если бы такое на родине, мама бы тащила ребенка в поликлинику на худой конец. Ну или по специалистам обследоваться. А здесь дите заявляет “ну мы же не может пойти к врачу, страховка тю-тю”(((((
Слава богу, что притащила с собой мешок таблеток, дочь врача. Я перестраховщица.
Вот и вся система. Уверена, что многие, даже те у кого есть страховка (за исключением 100% покрываемых), сильно в таких случаях тут бы не дергались. А пофигизм никого до добра не доводит. Типун мне на язык.
Всем желаю здоровья!!!
1 лайк
Не можете купить страховку на всю семью, так купите хотя бы ребенку. Это не так уж и дорого - $120-$150
А если вы и это не можете себе позволить, то обращайтесь за Медикалом. Ребенку не откажут.
2 лайка
Runner, да, за мою страховку СЕЙЧАС платит работодатель. Но я не живу на другой планете. Я приехала сюда без языка, без профессии, с двумя детьми на руках, с мужем на полулегальном статусе. Здесь родила еще двоих детей. Так что посидела и без страховки вообще, и на Медикейде, пока наконец получила профессию, нашла работу. Так вот, при выборе профессии я просто думала своей головой именно о будущем, себя, своих детей, своей семьи. Мы всегда знали, что мой муж обязательно будет селф-эмплойд, значит задача второго человека была - обеспечить надежный тыл. Вот именно поэтому у меня работа со страховкой, причем с хорошей, причем на всю семью. Причем та же ситуация у меня будет в любом штате и при любом кризисе. Но для этого надо было когда-то озаботиться этой проблемой.
1 лайк
Ок, тогда еще вопрос. Допустим, страховка есть. Как в отношении плановых посещений специалистов? Имеется ввиду что-то вроде совкового мед. осмотра. К примеру, каждая уважающая себя женщина должна раз в год посещать гинеколога, маммолога. А иногда и чаще. Аналогично есть специалисты и для мужчин. Или например, есть хронические заболевания, с возможными рецидивами, да и вообще, требующие периодически вспоминать врача. Но на момент посещения врача жалоб нет. Просто хочу, проверьте, чтобы спать спокойно и не пропустить чего-нить нехорошего. Где-то читала, что отсебятина может не покрываться. Вроде как пришел по личной прихоти, плати сам. Верно? Лечат и покрывается страховкой только когда припечет?
Prichem zdes’ vash status k medicine. Pri nineshney sisteme esli odin selfemployed, eto chto drugoy dolzhen v bojazatelnom porjadke rabotat’ na togo kto daet insurance - eto v korne neverno, takoy ustroy podrivaet osnovi amerikanskoy ekonomiki. 50 mln. chelovek ne imeut straxovki, za nix ne platit employer, nikto ne platit. Esli chelovek imeet preexisting condition, a ix imeut pochti vse, i on self employed i suprug ne imeet insurance - vse, straxovka emu ne svetit. Vi sami skazali chto ne imeli straxovki, a sideli na medicaid. Kstati, medicaid - eto programma gov. Kogda vvodili medicaid i medicare, lobbisti ot medicini togda tozhe polivali gov der’mom i obeschali komunizm. Seychas oni delaut to zhe samoe po otnosheniu k reformistskim iniciativam Obami.
Vidite, sami vi polzovalis’ medicaid za schet drugix, a chtobi zastraxovat’ drugix za vash schet - ne xotite.
Мне страховка регулярно присылает предложение пройти медосмотр за $75. Вполне доступно.
1 лайк
Read in English about healthcare reform problems:
Interesting one:
1 лайк
Завидую Вам, хорошая работа, хорошая страховка.
Мне не нравится что я из-за страховки не могу работать например контрактором.
Как посмотрю сколько как работать и сколько получать денег и сколько платить за страховку. То получается что еще чуть ли не доплачивать надо.
Они могут получить страховку.
Если хотябы один устроиться на работу с хорошими бенефитами.
Если один будет сидеть дома, тогда зароботок упадет и возможно будет гос страховка.
Если один будет сидеть с внуками, тогда зароботок упадет и возможно будет гос страховка.
Если будут работать частично на кеш.
Правда все варианты, кроме первого, какието скольские и противные.
Ziv, а почему Вы пишите на иврите, я например не знаю, что означают эти слова и мне это неприятно. Если Вы хотите употреблять слова на иврите, будьте добры впредь нам крестьянам давать русский перевод в знак уважения тем, кто не знает этот язык.
K sozhaleniyu ni odin variant pokashto ne podhodit…
2 Ferdinand.
My ne obsuzhdaem Rossiyskuyu medicinu tut.
Модератор:
Вот с этим я абсолютно согласна. К теме это отношения не имеет. Сообщение [Ferdinand] перенесено в отдельный топик, желающие посравнивать могут писать там.
1 лайк