Вопросы по Step 2 CS

Решил всё-таки создать отдельную тему для обсуждения CS, потому как загрязнять вопросами отчёты art_357 и Smolana не считаю правильным.
Вобщем настращавшись советами с фейсбуковской CS-группы о том, что нужно регаться прям щас, а то не будет мест и немного успокоившись после ответов здесь что ещё месяц-полтора в запасе есть, я понял что вообще не понимаю с какого конца к этому CS-у подступиться, чтобы через месяц-полтора хотя-бы прикинуть сколько мне времени понадобится впоследующем на подготовку.
У меня проблема в следующем - поскольку каждый день я готовлюсь к CK до состояния когда вообще не понимаю, что написано в вопросе или в табличке, то найти по вечерам время и прочитать всю FA я не могу - я её буду такими темпами 1.5-2 месяца читать и в конце забуду что было в середине.
Посмотрел все рекомендованное из отчётов art_357 и Smolana. И вроде бы всё классно - видео “USMLE CS Experience, Asmaa Shaboun” просто бомба. Вроде основные фразы в документе “CS made easy | MedEdia.com” есть. В видео Karine Darbinyan вроде нормально рассказано про Нотсы. В pdf-ке “CS Blue sheet Mnemonics - USMLE Step 2 CS” есть нужные мнемоники и вообще последовательность простая чего делать.
Но из этого всего вместе хотя-бы начать что-то осознанное “лепить” у меня не получается почему-то.
Пытаюсь делать так - взял суперское видео(Smolana - отдельное огромное спасибо тебе за него) “How to do a 4-Minute Neurologic Exam”(How to do a 4-Minute Neurologic Exam | Merck Manual Professional Version - YouTube), выдрал из него субтитры. Дальше осознал что моих скудных мозгов не хватает пока чтобы запомнить что за чем делать и говорить даже в этом 4-хминутном видео.
Решил что пока на жене тренироваться рано - посадил рядом большую игрушку-медведя, смотрю в субтитры, “говорю” с медведем беру миникейс по “Headache” из FA, беру пример ноутсов открываю форму для Нотсов на оффсайте - получается полный буллшит. :slight_smile:
Пока единственное, что понял - мне нужно где-то достать аналоги этого самого видео “How to do a 4-Minute Neurologic Exam” только для всех систем, т.к. OSCE-Guides, видео из Гарварда и т.д. мне ну вообще не подходят - т.к. мне нужны видео где коротко и по делу показывается Exam по каждой системе и тупо это зазубрить - никто таких видео посоветовать не может?
Ну и по самой проблеме - посоветуйте как быстро начать и самому осознанно криво-косо, за 2 часа, но написать первый Нотс?

1 симпатия

Что-то я запуталась по физакалу. На одних видео мышечный тонус нижних конечностей проверяют когда пациент сидит,на других когда лежит. Одни перкутируют печень начинаю с нижнего правого квадранта, другие - c верхнего. Важен ли порядок на экзамене и где посмотреть истину?

Arbaz - все начинают криво. Сначала кажется что полная лажа и никогда не будет хорошо. Это пройдет после многократного повторения.
Сразу делай все хорошо, халат, улыбка, разговоры, помывка рук, гаун и тд. Пускай сначала будет хоть 30 минут на все про все, в сотый раз будет быстрее.

Задача забить все это в спинной мозг, на уровень рефлексов. На экзамене головной мозг отключится под адреналином, а спинной штука древняя, работает без сбоя.

1 симпатия

На порядок не важно, делайте как будет быстрее. Последовательность движений должна экономить вам время.
На курсах подобные вопросы показывают.

У меня ощущение, что мой уровень именно разговорного медицинского английского ниже чем у многих.
Причём с техническим английским проблем вроде нет - на конференциях и митапах спокойно общаюсь и с нейтив-спикерами из америки и с индусами и т.д…
Но я общаюсь “роботизированно” - строю фразы одинаково и просто, а тут так нельзя как попугай говорить типа “Now I want to ask you ***”, а нужно выучить различные конструкции даже банальных Transitions и т.д…
Вот и получается, что для каждого кейса я тупо беру и зубрю все вопросы и точно так же беру и зубрю физикал(по физикалу проблема та же, что и у Blacksea - в разных видео разные порядки экзаменации) и понимаю что объёма памяти на это не хватает(надеюсь скоро сдам СК и сосредоточусь на CS-е), а шаг влево-вправо от примеров Нотсов нашей соотечественницы, на которые Смолана ссылку давала вызывает “фимоз головного мозга”.
“Улыбка пациенту” именно при тренировке со слов жены примерно такого же качества как у Шварценеггера из Терминатора. :slight_smile:
Одно вселяет надежду, это то что “все начинают криво” и что пока это хоть как-то но зубрится.

Хочу поделится своим опытом, так как он, судя по первому посту ув. Arbaz отличается от того, что публиковалось другими участниками (сами отчеты art_357 и Smolana мне не попадались)

Я сдавала 2CS 9/2017 в Атланте.
PMH: YOG 20+, реального пациента видела/щупала тогда же, т.к. все остальное время провела в со стеклами/клетками/студентами. Поэтому, также как и ув. Arbaz, мысли о сдаче 2CS отгоняла, чтобы не портили ауру на сдаче других степов.
Когда 4/2017 пришла рассылка из ECFMG - “срочно бегите регистрироваться!”, перекрестясь, записалась на сентябрь (места были с августа), т.к. хотела еще втиснуться в Match 2018-2019. Кстати, рекомендую записываться на начало сентября (самое позднее), т.к. 9/6/2017 проходил водораздел в сроках получение результатов, о чем я узнала позже.

HPI: Начала подготовку с конца июня - записалась в Чикаго на конец августа в “академию успеха”, которая обязалась за 5 дней polish my skills со 100% гарантией сдачи, or complete refund. Они мне сразу прислали рабочие материалы с mnemonics и прочими tips, которые я тут же переработала под себя.

Для приобретения skills, которые они будут polish, я нашла через сайт tutor’a в соседнем городе: даму преклонного возраста, учителя английского языка/дефектолога (из моего опыта, труднее всего общаться/понимать именно пожилых людей). Каждый день я прорабатывала один case из 1st Aid - т.е. размещала все вопросы по разработанной схеме с учетом мнемоник, записывала ответы и высылала моей учительнице + писала notes. Мы с ней встречались на выходных и прорабатывали те же cases уже устно.

Physical я тупо оставила на август на Чикаго - т.к. интернетные ролики противоречат друг другу (как отмечалось уже в этой теме) и тревожат этим мой OCD. Вообще, из моего теперешнего опыта от экзамена и 8 мес. работы/externship в местном IM/Cardio/GI/FM, мне кажется, что Physical вообще мало что значат в US (за редким исключением) и на экзамене. Главное, не fake physical уж очень очевидно.
Для меня было самым важным научиться одновременно Говорить_Улыбаться_СмотретьВГлаза, ибо я не просто не люблю говорить, но Интроверт с большой буквы + еще испорченный жизнью в Японии, где смотреть в глаза не приветствуется. За 2 мес. прошла все большие cases из FA и-таки разговорилась (помог прошлый опыт театральной школы - “вы в воображаемой ситуации…”)
Timing я не заморачивалась ни с пациентом, ни с notes - у меня всегда остается 10-15 минут на всех экзаменах и степах, а печатаю я как пулемет (правда с ошибками, ну кого волнует ваш spelling на экзамене)
Дополнительно стала смотреть все фильмы и слушать audiobooks только на английском, и даже просмотрела, по совету учительницы, 1-2 сезоны Grey’s Anatomy, чтобы схватывать на слух все быстро произносимые abbreviations.

В Чикаго курс мне безумно понравился, я бы его рекомендовала всем, у кого такой же тяжелый анамнез как и у меня, или просто тому, кому нужен 100% результат (с моим YOG я не могла допустить failed попыток).
Группы по 3 человека, ведут молодые врачи, которые и изображают SP. За день с 9 am до 4 pm каждый прорабатывает 5 cases сам (+ наблюдает 10 других, т.е. 60 cases за 4 дня) и пишет заметки в приближенном к экзамену формате - все сначала без таймера, а потом и с ним. В конце дня разбор полетов и задание на завтра (например, дали выучить список фирменных названий препаратов, которые всплывают на экзамене - для меня это было очень важно, т.к. на прошлых степах были только generic)
Cases очень разные, в том числе и телефонные, и с images и media, причем они их постоянно обновляют и несколько мне потом встретились на реальном экзамене.
В последний день - экзамен из 6 новых cases, которых не было раньше. Проходят экзамен 50%, но, если прошел - за всю их историю (10 лет, по-моему) был только 1 случай “failed”, да и то, когда они на своем экзамене давали виденных раньше SP. После смены системы - 100% результат (если уже сдали 2СК + сдаете в течение 1 месяца после их тренинга).
Моей слабостью оказались психиатрические cases. Во-первых, нужно сделать полный neuro exam + short psycho; во-вторых, я быстро заражаюсь состоянием SP и впадаю то в anxiety, во в депрессию, то в манию - в результате на тестовом (а потом на реальном экзамене), я успела только назвать differential, но не дать consult. Однако, на результате это на сказалось. Непростыми оказались также abuse cases, по причине overwhelming сочувствия жертве abuse. Соискатели мужского пола (оба интернисты), которые были со мной, grappled c ObGyn cases.
Один из студентов, который был со мной провалил до этого одну попытку - и я должна признать, что его провал был абсолютно обоснованным, т.к. его performance во время учебы была очень плоха - неправильный опрос, пропуск очевидные clues и т.д. Так что я думаю, что многие из тех, кто говорят, что из необоснованно срезали из-за предвзятости к IMG просто сами себя обманывают.

Во время последних 2х недель у меня уже начался externship in Cardio, и я быстро пробежала через UWorld (ну люблю я его!) - там тоже есть свои уникальные cases, которые раньше не попадались и стоит 2CS курс у них недорого.

Outcome: Немного об экзамене. Выбрала Атланту просто потому, что там живут друзья, которых хотелось навестить. Только посмотрев на пациентов в Cardio, поняла, что как минимум половину SP на экзамене будет African-American (что и оказалось) со своим акцентом и не очень понятным для меня определением “бледной” кожи, так что, если это кого смущает - не выбирайте Атланту.
Cases были очень простыми (фарингит, кашель, боль в груди, боль в животе, заворот яичка), никаких телефонных звонков (особенно боялась звонков с наездами, типа “залечили дедушку, я на вас адвоката натравлю”, которые ввели весной 2017), images, follow-up хронических болезней. Единственное, что отличало от тех, которые встречались на подготовке - это малое количество clues: все было “negative” в PMH or FH, т.е. differential был где-то между Москвой и Камчаткой. Все SP особенно пристально наблюдали, как именно я мою руки; примерно у 40% был такой отсутствующий вид, как будто я их глубоко напрягаю своими вопросами и присутствием. Представлялась англоязычным именем, по совету моей учительницы (по ее словам, славянские фамилии с многобукофф могут раздражать некоторых пациентов)
Все cases закончила вовремя, кроме 2х Neuro-Psycho (LOC and insomnia) и потом 3 месяца страдала, что не сдала (да еще и номер мой был 13, и подметка у туфли оторвалась прямо на экзамене!).
В результате, все сдано далеко “above average” и только английский зацепил borderline, что для меня, как человека, который вообще был “on mute”, когда не делал презентации или не читал лекции, вполне удовлетворительно.

Summary: Тем, кто испытывает panic attack при мысли о 2СS и autistic spectrum d/o в анамнезе, рекомендую обращаться к профессионалам для 2CS. Это не космически дорого (по сравнению c остальными аспектами жизни в Америке), но гарантирует вам желаемый результат.

PS: не в коем случае не question опыт коллег, которые готовились сами (я тоже сама сдавала все остальные степы) - мой случай просто клинический и требовал оперативного вмешательства.
Надеюсь, мой опыт будет полезен коллегам-соискателям. Всем удачи!

12 симпатий

SergWerg, Дзякуй вялікі за столь подробный отчет! Сейчас сам в процессе подготовки и хотел спросить - а как вы представлялись пациенту: по имени или фамилии, или и то и другое?

Hello, my name is Dr. Kozulkin, I will take care of you today.

На большее у вас времени просто не хватит.

Привет! Так ты в итоге зарегался на CS? Мне сейчас в рассылке ECFMG прислала, что самая близкая доступная дата для экзамена- август 2018

Если вопрос ко мне - то нет, не зарегался, хотя руки чесались с января. :slight_smile:
Я ещё и на СК не зарегался, а то опозорился бы - переносить период СК это уж слишком(хорошо, что есть Ереван с кучей свободных дат и можно регаться почти впритык).
По местам на CS - в Филадельфии остались 27-31 августа и стремительно тают. В Атланте неделю назад было мест больше ,чем в Филадельфии - сейчас все разобрали, Хьюстон и Чикаго давно разобрали.
Судя по этому календарю:

самый последний-последний период для сдачи “July 15 through September 8” с результатами до 7 ноября, что очень поздно, а в идеале нужно искать места до July 14, тогда результаты прийдут до September 12. Все собираюсь задать серию вопросов в нашей теме “Подача заявок в резидентуру” о том как технически войти в матч, если сдал после 15 июля, но боюсь, что с моей скоростью подготовки этот год я пропущу. Если вдруг буду успевать на период до 8 сентября, то просто положу деньги на карточку, включу плагин мозиллы “check4change” и буду ловить Филадельфию и если словлю так, чтобы успеть визу сделать то включусь в процесс, но что-то я пока сомневаюсь, что успею.

1 симпатия

Конечно тебе:)
Ты планируешь успеть на матч 2019? Будешь объединять обзёрв и сдачу cs в одну поездку?

Да можно!
Ну выучи не одну такую фразу, а пяток вариаций, и все.
А “роботизирование” надо уменьшить, по возможности, это да, но в самой интонации речи.
Мне кажется, надо голосу придавать оттенок эмоций и играть, это тоже можно и нужно тренировать.
Пациенты это актеры, но чтобы экзамен хорошо сдать, ты тоже должен быть актером, и чем более ты хороший актер, тем меньше проблем будет на экзамене:)

“Not only we have to listen to the information you are saying, but also through your accent, so speak clearly, loudly, and don’t mumble” (c)

1 симпатия

То, что я буду объединять обзёрв(-ы) и CS в одну поездку - это 100%, тут у меня выбора нет - с нашей, пардон, бомжарской, официальной врачебной зарплатой объянить что я еду аки турист достопримечательности смотреть - в это никто не поверит. Поэтому целью поездки будет сдача CS, по времени и т.д. распишу её дней на 5 максимум, за пару-тройку недель до вылета дома поставлю дома часы с Нью-Йоркским временем и буду пытаться избежать Джет-Лага сдвигая время сна дома, чтобы не теряя времени пройти курсы GoldenUSMLE, пару дней отдохнуть(неделю отдыхать в США я не потяну) сдать экзамен, поменять обратный билет на месяц-полтора вперед ну и дальше после сдачи с отдельной комнаты переехать в комнату с руммейтами или хостел и обзёрвить с раннего утра до “пока не выгонят” пока не кончатся деньги, чтобы хотя-бы было что вспомнить если больше в США не попаду. :slight_smile:
Потом если все сложится хорошо ту же схему предполагаю проделать и со сдачей 3-го Степа.

По поводу успеть на матч 2019 я стараюсь, но глядя правде в глаза сомневаюсь, что успею - с моими скорами, YOG-ом и тем, что я меняю специальность с Ортопедии на Патологию я так предполагаю, что мне нужно будет много обзёрвов, статей, хоть какого-то опыта в Патологии тут, чтобы получить хотя-бы несколько интервью.
А вот так просто поспешить абы успеть на матч и пойти в него с 1-2-мя ЛОРами(где напишут ,что знают меня неделю) - это просто спустить деньги на аппликации в ERAS-е, расстроиться и забить, а в моем случае ещё и не сдать CS, т.к. я смотрю что для меня и прикинутые раньше 3 месяца на подготовку будет мало - я по-русски у себя в кабинете в своей родной ортопедии не укладываюсь в это время - больные тупят, когда я им провожду всякие “empty cane” test-ы и забирают у меня кучу времени, хотя мы с ними нейтив спикеры и это моя специальность более 10 лет и я это все делаю на профессиональном автоматизме. Время на неврологический кейс вообще улетает в трубу - они мне на каждом шагу делают не то, что я от них хочу, а то что они хотят. :slight_smile:

Неожиданно всплыла ещё одна проблема для меня - с актерским мастерством у меня ещё хуже чем с памятью - я его оцениваю на уровне где-то 1 перцентиля - по этому показателю я был всегда худшим в школе и т.д. - мне даже стихи с выражением читать не доверяли. :slight_smile: Вот с poker face-ом что-то делать - это у меня легко получается часами и без усилий.
Я для себя совет Asmaa Shaboun пока на вооружение взял - она в своих видео говорит забыть, что SP это актер, и уверить себя что это реальный пациент - для меня такой подход вроде работает, кроме момента с изображением вот этого участия и обеспокоенности на лице как в видео для CS, я и в реальной жизни веду прием и делаю свою работу с нейтральным выражением лица даже если больной орёт, угрожает жалобами, бегает к главврачу и т.д…

1 симпатия

Я правильно поняла, что вы на собеседовании будете озвучивать свои миграционные намерения, то есть цель сдать USMLE? Я помню, на форуме russiandoctors кто-то писал о том, что его развернули с такой целью поездки. А успешных историй такого способа получения визы я не читала. Может у вас есть какие-то позитивные примеры?

Я как раз буду озвучивать НЕиммиграционные намерения - цель поездки сдать CS.
Почему мне нужна виза именно в США(B1/B2) - потому что я не могу сдать этот экзамен в другой стране - вот письмо от ECFMG, и вот результаты двух Степов, которые можно было сдавать не в США.
Что я планирую делать после сдачи - вернуться домой, работать врачом(я взял отпуск на основной работе для сдачи экзамена) и готовиться к 3-му Степу.
Зачем я сдаю Степы - я хочу продолжить свой медицинский postgraduate training в США. Знаю ли я что не могу это в будущем делать по Визе B1/B2 и мне нужна будет Виза J1 - да знаю.
Что я собираюсь делать после окончания postgraduate training-а - вернуться домой и использовать полученные знания и умения в лечении больных и т.д., но это для меня очень далекая перспектива т.к. сейчас я сосредоточен на сдаче Степов.

Где здесь иммиграционные намерения?

Тот случай что я читал, когда человека завернули - там был косяк на косяке - он не работал врачом на родине перед интервью, начал пытаться скрывать, что хочет поступить в резидентуру и сдает Степы аля для “познания мира” и т.д… Как по мне тут нужно себя поставить на место Консула тут и Офицера там - это для него обычная работа и он вынужден разгружать кучи людей каждый день(как мы на приемах) и с одной стороны да - он (как врач с порога видит диагноз больного) в первые секунд 10 видит по морде лица человека все его иммиграционные намерения, а с другой там работает простая схема - любое несоответствие/несостыковка в истории/документах = “autorejection”(как в защите банковских и т.д. компьютерных систем) - Консул долго разбираться не будет, у него за нами очередь людей на очередной рабочий день.

Ну т.е. как я писал выше мои актерские навыки равны нулю и идя на интервью я реально верю в то, что не имею иммиграционных намерений - т.е. резидентура для меня где-то очень далеко в перспективе я совершенно точно в эту поездку не собираюсь в штатах нелегально работать и нарушать законы, я действительно возьму отпуск на основной работе и собираюсь вернуться домой после сдачи экзамена(да - не через 5 дней, а через месяц :slight_smile: , но собираюсь) и я уже использую знания Степов при лечении больных. Ну вот веря во все это когда/если дойдет дело до интервью я собираюсь смотреть прямо в глаза Консулу и это все говорить и ответы на его вопросы будут тоже честными.
А вот если я начну лепить лабуду, что я с оффициальной зарплатой в 100-200 баксов в месяц еду на медицинскую конференцию или играть в мой любимый покер в Лас-Вегас или смотреть на достопримечательности Нью-Йорка, то я совершенно точно знаю, что начну отводить глаза и путаться в показаниях и попаду в те самые более 40% Украинцев, плучающих отказ в турвизе.

1 симпатия

Я наоборот знаю только положительные примеры для получения визы, когда честно говорят, что едут сдавать экзамен.
В чем иммиграционные намерения конкретно этой поездки?) А то, что нелегалом нельзя официально работать врачом, я думаю офицер это понимает, что мы это понимаем))

Да, забыл добавить - при всем оптимизме нужно отдавать себе отчет, что тут присутствует человеческий фактор(все зависит от Консула - его настроения и опыта) - я для себя оцениваю шанс отказа процентов эдак в 20, например из-за небольшой официальной зарплаты, из-за страны проживания, с которой сейчас все бегут куда получится(я Израиль для себя вычеркнул из мест сдачи, узнав от своей пациентки - менеджера по продаже авиабилетов сколько её клиентов даже состоятельных бизнесменов развернули назад в Тель-Авиве за последний год) и т.д., поэтому до получения визы никаких покупок авиабилетов, оплаты airBNB, GoldUSMLE и т.д. делать не буду - оплачу сам CS и все.

Я думаю, все нормально будет)) Хватило 1500 дол за экзамен отвалить, хватит и на пожить там эти дни)
Но, думаю, 100% конечно никогда не бывает, но врать и придумывать, имхо, худшее, что нужно делать на интервью.

Можно даже справку с работы взять, что ты там работаешь и на период поездки будешь находиться в официальном отпуске, я такую на шенген делала)

С этим не поспоришь:) С исходными данными Arbaza скорее всего наилучшим вариантом будет говорить, как есть. Но по поводу миграционных намерений: с моей личной точки зрения это серьезный повод для подозрений. Я прочитала столько историй отказов на форуме Винского, в которых разворачивали идеальных на первый взгляд кандидатов без объяснения причин, что при наличии каких-то “странностей” вероятность отказа мне кажется вполне реальной.
Rapuncel, подскажи, где ты слышала о положительном опыте заявок с целью именно сдавать экзамены? Я бы почитала, если они где-то на форумах висят, мне что-то ни разу не попадались.

Конкретных ссылок у меня нет, но встречала достаточно и на рашндокторз и во вконтакте в группах, даже вот среди сматчившихся в этом году, не имевших визового статуса, они ездили по турвизе и на экзамены и на обзерв и на интервью. Да даже здесь, человек под ником Tosyk, если не ошибаюсь. Он сдавал экзамены в США с 1-го степа по турвизе)

1 симпатия