прочитайте в словаре определение слова “амнистия”
“Ложь можно классифицировать по возрастающей степени, как: невинная ложь, ложь и статистика” (с) Charles W. Dilke
То самое “народ против”.
"- Вы хотите, чтобы этим нелегалам, которые отбирают наши рабочие места и не платят налоги - подарили гражданство?
- Нет!"
"- Вы хотите, чтобы нужным низооплачиваемым рабочим, на которых держится всесь мелкий бизнес и сельское хоз-во - дали наконец возможность стать полезным членом общества, чтобы они сами и их работодатели платили налоги, укрепляя экономику, повысить безопасность границ, уменьшить криминал и перестать разделять родителей с детьми?
- Да!"
Я 12 лет по работе сталкивался с опросами населения, иногда был несколько причастен к политическим компаниям.
И я прекрасно знаю, КАК сформулировать вопрос, чтобы получить “нужный” ответ.
А про “другие, противоположные, привести” - просим, просим. Любопытно. А то как-то не попадались.
Как говорил товарищ Иисус - гуглите и да нагуглите.
Это все к тому, что опросы показывают только одно - что есть полит.силы, которым ВЫГОДЕН тот или иной опрос, как средство достижения своих целей.
3 лайка
Официально это будет оформлено в новом билле. Я же Вам написала, что это сложившаяся практика на данный момент.
Здесь по линку постоянно обновляемый список опросов на тему иммиграции.
www.pollingreport.com/immigration.htm
Формулировка вопросов на любой вкус.
Источники самые разные, и консервативные и либеральные. Но все либо серьезные агентства типа Гэллапа, либо общенациональные СМИ.
Но не расистские, реакционные или неизвестно откуда взявшиеся “Федерации за Америку для американцев” или “Партия за увеличения лимита для DV Lottery до 15.000.000 виз в год”.
Покопайтесь, посмотрите сколько опросов говорят “Большинство американцев против реформы” ?
Этот вопрос закрыт. Большая часть американцев, то есть граждан, то есть избирателей за амнистию нелегалов. На лотерею им плевать. Точка. Восклицательный знак.
Для примера:
“Allowing immigrants living in the country illegally to become citizens, provided they don’t have criminal records, they pay fines and back taxes, and they wait more than 10 years”
ZA - 74 %
Protiv - 21 %
2 лайка
О, вот здесь уже любопытно. Спасибо.
Действительно, вопросов масса. Правда, формулировка, в основном, очень аккуратная
| [LEFT]“Next, suppose that on Election Day you could vote on key issues as well as candidates. Would you vote for or against a law that would allow illegal immigrants living in the U.S. the opportunity to become citizens after a long waiting period if they paid taxes and a penalty, pass a criminal background check, and learn English?”[/LEFT] |
|---|
|
Но проценты показательны
PS Вот этот вопрос поразил
| [LEFT]“How upset will you be if Congress does not pass an immigration bill by the end of its current session: very upset, somewhat upset, not too upset, or not at all upset?” Half sample (Form A)[/LEFT] |
|---|
| upset[/b] |
| upset[/b] |
| upset[/b] |
| all upset[/b] |
То есть, мы, народ “за”, но если реформа не пройдет - сильно горевать не будем :pardon:.
Хорошо подколол. Я сужу с башни здравого смысла. Лотерея себя изжила, как и её создатели. Возник “гордиев узел” из большого количества нелегалов, которых физически депортировать нереально. Чем-то придётся жертвовать. Тем более будут иные пути иммиграции для тех лиц, чьё пребывание в США будет экономически обосновано. Разве это плохо, когда люди принимают решения не на основе сиюминутных эмоций, а на основании необходимости смотреть в будущее.
p.s. Я открою тебе страшную тайну, у меня зеро шансов иммигрировать по h1b. Но я искренне желаю счастья США и её новым детям.
Если по h1b зерно шансов, по гринке было бы проще?
Офф-топ. Мне сейчас сложно говорить об иммиграции, поскольку у меня сейчас прекрасная работа в России (никто не жарит мозг, работаю как хочу, единственное - сроки сдачи жёсткие в проектировании и уже редкими командировками) с отличной зп для моей местности, маленький подсобный бизнес по ремонту мото (доля), а также решается квартирный вопрос. И на фоне всего этого я люблю США искренней любовью, вот туристом, может, скатаюсь, если загран дадут всё-таки. Ну а если не судьба, то не беда=). Жизнь-то коротенькая.
1 лайк
вы видимо "не заметили " кавычек. и для меня это не является тайной, а лишь подтверждением моего предположения.
нет, не плохо. но сами же противоречите себе т.к. сие
является лишь эмоциями, без взгляда на будущее.
амнистия ведет к общему снижению доходов на душу населения, безработице. в плюсе будут лишь работодатели, по вине которых, кстати, нелегалы имели работу до сих пор. а следовало бы (наверное) оглядываясь назад, разрубить , как вы выразились, “гордиев узел” и провести реформу изменив свою позицию к простым гражданам без ущемления их прав.
закон должен быть для всех един вне зависимости от статуса, положения в обществе, цвета кожи, национальности и тэдэ и тэпэ. в данный момент в угоду политических рейтингов нарушается один из основных постулатов демократического строя.
11млн. нелегалов нарушили закон и должны понести наказание согласно букве закона. так же их работодатели нанимая оных так же нарушали закон и так же должны понести наказание. от их совместных противозаконных действий до сих пор страдали законопослушные граждане. теперь в угоду тех кого должны были наказать изменяют закон и страдать будут эти же самые законопослушные граждане.
9 лайков
Я вижу лотерею как осколок той самой Америки с которой все начиналось, так сказать ее корни, отражение ее сути. Когда люди могли приехать в страну в поисках лучшей жизни, иногда они не имели ни копейки за душой, не имели крупных и серьезных профессий, но именно они сделали Америку такой какую мы знаем и в какую стремимся.
4 лайка
Почему вы видите только негатив. Вы же все прекрасно знаете, что все процессы имеют периодический характер в экономике. Вслед за спадом - рост.
Почему вы не рассматриваете легализовавшихся нелегалов как глоток свежего воздуха для малопривлекательных отраслей экономики с точки зрения физического труда?
Надеюсь, ни у кого нет мысли умертвлять детей нелегалов, ибо они не достойны быть американцами: сразу джек-пот сорвали, ух, негодяи какие!
1 лайк
потому что экономическое благосостояние нужно нынешним гражданам здесь и сейчас. они это заслужили т.к. до сих пор упорно трудились и старались не нарушать закон. “к коммунизму” мы шли 75 лет и все кормили “завтраками”. где это все ? американцев вы тоже собираетесь “завтраками кормить”?
ответ в самом вопросе- потому что они нелегалы и нарушают закон. есть легальные пути для того чтобы дать “глоток свежего воздуха для малопривлекательных отраслей экономики с точки зрения физического труда”. просто увеличивается квота на эту визу, если есть в этом необходимость.
5 лайков
Т.е. я правильно понимаю, что вы считаете, что нелегалов надо всех изловить, посадить в клетки, как жирафов, и отправить на историческую родину? Тут вы говорили про исторические традиции США, так все же прекрасно знают, что в США в 18-19 веке бежали авантюристы, беглые бандиты и просто искатели приключений. Они просто приезжали и жили. Чем нелегалы не отвечают требованиям этих событий? Почему не продолжить преемственность, но с поправкой на 21 век. И скажите мне, давайте представим утопическую ситуацию: США без нелегалов. Кто будет работать на тех работах, где надо ложиться костьми за символические 7.25$.
Предложите своё решение проблемы, а не банальное: нелегалы - бандиты, бандиты - вон. А люди дело говорят: усиление контроля над въездом в страну, укрепление границ, решение внутренней проблемы. Когда, если не сейчас? Всё только усугубится.
1 лайк
Vbif
Сами же законопослушные граждане США хотят прощения преступников, то есть амнистии нелегалов.
Нежели у кого-то еще остались какие-то сомнения ?
Повторю еще и еще раз линк на опросы:
а если просто ничего не делать? Сколько лет не было никакаго движения по легализации нелегалов и только сейчас вдруг это стало архиважным.Усиливать контроль на границе, увеличить ответственность работодателей за приём на работу нелегалов и т.д. , но постепенно а не сегодня. Дети нелегалов , те которые граждане вырастут и “заберут” родителей по воссоединению. Закон должен работать и быть одинаковым для всех .
вы понимаете так как хотите понимать. я считаю что надо поступать с ним так как этого требует закон. точка. все ваши измышления как это должно происходить тут ни причем.
тем что , как вы выразились, на дворе 21 век. может тогда темнокожих опять в рабство тогда загнать? я чё? было же? было.
вот не надо “спасать Америку”, не надо. их об этом никто не просил. их просили законно пересекать границу это раз, не нарушать местное законодательство внутри страны - это два.
они это “дело” говорили еще в далеком 1986 году. а воз и ныне там. даже хуже- 3 млн. переросло в 11 млн. вы читали декларацию про амнистию того года? почитайте на досуге и как грится “найдите 10 отличий”. странно , все те же “усиление контроля над въездом в страну, укрепление границ, решение внутренней проблемы”. в итоге- денег на усиление контроля не дали, границы не укрепили, внутренние проблемы те же.
а что сейчас ? прозрели? закон должен работать или будем дальше играть в “камень,ножницы, бумага”? по моему первое.
что -всё?
вам не кажется что все что есть в данный момент в США это благодаря тому что там соблюдают законы и работают честно? а у нелегалов на родине все плохо из-за того что там эти законы не соблюдают а виновных прощают? “в чужой монастырь…” как грится. ну, вы понимаете надеюсь…
UPD про ЭТО
Immigration
вам тоже 100500 раз писали как эти опросы проводятся. мне тоже повториться?
6 лайков
Я вот довольно часто читал посты людей которые готовы легально въехать и начинать работать с самого низа, хоть даже за такую весьма и весьма скромную сумму. Много страниц ранее была приведена цитата американца который утверждал что его родственники не могут найти работы ни за какие деньги, даже за самые маленькие.
5 лайков
нелегалов - легализовать! По мне как-то не вяжется с законопослушным американским государством
2 лайка
Смешно читать комменты ненавистников реформы. Наказания преступникам? Так почему вы не просите наказания тем, кто принимает эти 11 млн на работу? А по поводу нелегалов, которые платят все свои налоги, что скажете? А по поводу нелегалов, которые открыли свой бизнес и платят налоги по той же калифорнии, где наверное, самое большие ставки, что скажете?
Недавно мой знакомый адвокат рассказал мне историю, как индусы появляются в штатах. Просто едут в мексику, переходят границу, их принимают, потом за них вносят залог и они растворяются. Оседают, открывают свой грязный мотель и живут беды не знают. И от кого же больше пользы? От индуса нарушителя или от нарокомана-американца из голден-гейт парка?
Может вообще пора пойти войной на мексику, чтоб уничтожить всех возможных иммигрантов. И vbifa в президенты. Во заживем то, глядишь в джинсы варенки к 2018 оденемся.
1 лайк