Автор, мне кажется, Вы немного категоричны в суждениях. Почитайте форум, здесь есть люди, которым не пришлось заниматься физическим, низкооплачиваемым трудом, приехав в чужую страну и город. Все очень индивидуально, поверьте. Вы же не станете утверждать, что Ваш опыт - истина в последней инстанции, верно?))
5 лайков
Я тоже всегда говорил что человек счастлив там где у него любимая семья, интересная работа, весёлые друзья и возможность отдыхать так как он хочет и не важно в какой стране он живёт. :drinks: Я рад что вы нашли место для жизни себе по душе. Но обобщать о жизни других в других странах и делать не оправданные и не основанные на фактах прогнозы думаю будет тоже не правильно. 
Я бы не стал утверждать что все будут горбатится первые 3-5 лет. Я вот приехав без английского всего года два на стройке горбатился :quotes: , хотя тут и стройка другая, намного аккуратнее. Да и из моих знакомых все кто приехал с английским, все устроились может не совсем сразу, но на квалифицированную работу. Вон Антон например и дня не горбатился на тяжёлом неквалифицированом труде, не говоря уже о 3-5 лет… 
Да есть и другие на форуме, кому не пришлось горбатиться 3-5 лет. :yes2:
Но полностью с вами согласен что без английского рассчитывать на квалифицированную работу при иммиграции в Америку не надо. Просто я думал что это уже давно все знают, тем более если раньше (когда интернета не было) ещё можно было поплакаться и оправдаться что мол кому-то розовые очки одевают и обманывают что здесь деньги на пальмах растут, то сейчас мне честно говоря удивительно читать рассказы о том что оказывается чтобы чего-то добиться в Америке надо работать и знать язык… :mda: Если нет желания выучить английский и усиленно работать и учится чтобы чего-то добиться в новой стране, то зачем тогда вообще предпринимать шаги иммиграции? Зачем наступать на грабли, если уже давным-давно описано что будет больно? Чтобы самому убедиться что будет больно? :mda:
24 лайка
Скажу вам больше. Если переезжать в Детройт из Нью-Йорка, Сан-Франциско или Орландо, то “жопа” будет еще больше. 
3 лайка
чтоб жить в америке достойно нужно иметь силу воли и определенный настрой-а если ехать тупо по гринке без знания языка , хорошей специальности-не юриста, бухгалтера и тп-ничего не светит.
здесь мне кажется все индивидуально и зависит от целей-многие едут за деньгами халявными-но это рано или поздно ведет к краху.много знаю людей выигравших гринку -причем молодых-до 30 -и вернувшихся назад.Просто надо понимать зачем едешь и иметь четкие представления того что тебя ждет.Я живу в Москве и не считаю этот город развитым и чтото подобное-особенно сейчас когда из-за кризиса вылазят наружу все недостатки нашей системы. я тоже работаю в крупной брендовой компании, но не видеть недостатки не могу.в своей сфере я могла бы получать в штатах в разы больше и меня бы уважали а не подсиживали и боялись что я займу их место.и я уверена что так и будет.я образованный человек с двумя высшими образованиями , с двумя иностранными языками-коих в россии просто боятся.
И еще -очень многие хамят американцев за их тупость или еще что-то. конечно сложно понять другой менталитет и культуру. ноговорить что они тупые все и так далее-проявление как раз этой тупости. у меня достаточно знакомых в америке-именно американцев-которых я искренне люблю за человечность и поддержку.мне было больно и обидно когда сидя в компании своих американских друзей-я наблюдала за дикарями русскими-москвичами ,питерцами которые выбежав из тур автобуса тут же сломали фонтан и как их штрафовала полиция-и все над ними смеялись и говорили опять эти русские -как дикие животные. Я очень хочу уехать как и многие на этом форуме -не изза денег , а из-за отношения кчеловеческой личности-и уверена что если ты личность то обязательно будешь иметь достойную жизнь!!! И естественно хочу чтоб мои будующие дети росли в другой среде!!
45 лайков
Аналогично. Такой отзывчивости у русских еще поискать. Все у нас любят рассказывать миф о “широте русской души”, а в чем она заключается, непонятно. :pardon:
1 лайк
Конечно, у Вас есть право на свое мнение, но поскольку Вы его публикуете на публичном форуме об иммиграции, то, думаю, Ваше мнение может повлиять на чье-то решение и даже изменить чью-то жизнь, именно поэтому хочу немного прокомментировать Ваши слова.
там, далеко в Америке, были оставлены друзья, которые в отличии от меня не захотели возвращаться обратно в Казахстан и в России и решили построить свое, первое время нелегальное, будущее на самой экономически развитой части суши.
Ключевое слово здесь “нелегально”, от этого все и начинается. Если Вы обманете своего друга, будете ли ждать хорошего отношения от него? Так что обманывать людей плохо, а страну можно? Так ведь страна - это и есть те самые люди, которые платят налоги, выбирают представителей, которые принимают иммиграционные законы и поверьте совсем не глупые законы. Многого бы Вы смогли достигнуть в России, будучи без каких-либо документов?
улыбающиеся всесильные американцы вовсе не такими улыбающимися, а обычными людьми.
Возможно немного неожиданное заявление, но поверьте, американцы вовсе не являются иннопланетянами, это такие же люди, как и мы с Вами, ну может более воспитанные разве что 
к 30 годам я сумела переучиться с «инязов-ца» на экономиста, сделать ремонт в своей однушке, купить автомобиль и в общем-то объехать пол Европы, ровно как и страны Азии
Раз уж мы говорим об экономическом различии, ответьте, пожалуйста, на вопрос: за сколько лет Вам удалось насобирать на квартиру?
Ну никак не вязалась обшарпанная ван бедрум в Бруклине, маленькая в Весчестере, shared-room в пригороде Бостона c моим пониманием лучшей доли.
Вспомним с чего они начинали? Ага, с нелегальной жизни. Не подскажете, в какой стране нелегалам хорошо живется?
если вы выиграли ГК, то вы наверное выиграли себе лет 5, которые не нужно тратить на легализацию, но прибавьте к ним по любому 3-5 лет тяжелого физического труда на неквалифицированной работе, потому как Вам с первого же дня необходимо будет оплачивать рент и билз и попросту содержать себя в чужой стране, живущей по другим правилам. На приличную работу надежда мала, даже если у вас куча дипломов и хороший опыт, по одной простой причине, Вам нужен «язык» и образование признаваемое крупными компания США
А зачем прибавлять 3-5 лет? А может кто-то сразу хочет и может жить, а не тратить время на “адаптацию”? По поводу языка, не буду говорить обо всех, скажу о себе. Я щитаю, что даже сейчас, прожив полтора года в США, мой английский ну очень далек от совершенства, но работать на совсем не безмолвной работе и зарабатывать ни чуть не меньше, а иногда даже сравнительно больше “native speakers” у меня как-то получается. И читая истории на форуме, вижу, что не только у меня так
Даже если Вы медалист факультета иностранной филологии и бегло владеете английским языком, вам наверняка все равно придется пойти в языковую школу и совершенствовать свой язык
Если хотите попробовать себя на литературном поприще, то согласна, а иначе зачем?
В общей сложности, через несколько лет пребывания, вы наверное сможете снимать приличное жилье, оплачивать счета, взять большие кредиты на дом и машину и может быть даже на обучение детей под маленький процент, и даже наслаждаться природой и погодой выбранного Вами штата
Это все вполне возможно через 2-3 месяца после приезда, проверенно
Ну и для тех, кто не читал мою историю на форуме. Я уезжала не из “маленького городка”, а из Киева. ИТ-шником я стала не в США, им я была еще в Украине и работа вроде бы хорошая была, но вот на квартиру я бы заработала лет за 30-50, а жить в съемных квартирах, которые в Киеве сдаются только частниками, кто в любой момент может сказать “извини, ко мне приезжает кум/брат/сват, ему нужна квартира, так что у тебя есть 1/2/3 недели, чтоб выселиться”. Машина для Киева - это что-то наподобии ненужной консервной банки, дороги там совсем не рассчитаны на то количество машин, так что добраться на машине куда-либо просто нереально. Что еще, путешествия? Кроме восточного направления, все границы закрыты. Чтобы получить шенген, сколько справок нужно собрать? И не факт, что дадут, молодой незамужней девушке, потому что, знаете, какое отношение у европейцев к выходцам из бСССР. Меня тут недавно знакомые спрашивали, как вы там живете, если у вас столько страшных райoнов. А знаете в Киеве нет неблагополучных райoнов, везде все хорошо. Я приезжала в Январе, честно мне было страшно на Подоле в 7 вечера, и это не Борщаговка или Троещина, это центральный раён с дорогим жильем. Можно много спорить о том, где лучше. Мне лучше здесь, потому что в чужой (вру, уже в родной) стране мне удалось достичь большего, чем там, где у меня были “равные возможности”. И “тут” у меня есть чувство уверенности, защищенности, которого не было “там”. Нет, я не стала занудой, планирующий завтрашний день, все так же безответственна, и знаю, что в этой стране я себе могу позволить эту безответственность
65 лайков
To shto uvodiat v Indiyu eto ne pravda. Bolshinstvo naobort seychas delayut. Customer Service seychas vosnovnom uvodiat. A bolshie projects vosnovnom tut na meste.
Спасибо автору открыл мне глаза на то как мне плохо. Наверное 80% жителей Киева Москвы и Питера люди из спальных районов кто каждое утро борится за выжевание в метрополитене. Хотя согласен “розовые очки” и “грин карта” вещи не совместимые.
Ya ne hochu hvastatsya! no ya v svoiv 22 goda uzhe cherez 11 mesyacev postoril sebe cridtnuyu istoriyu bolee ili menee i kupil sebe condominium v otlichnom rayone(takih i za takuyu cenu ni v Moskve , ni v Almaate ni v Pitere 100% net). Downpayment ya nakopil tut v USA i tozhe za 11 mesyacev. Tak shto obobshat ne nuzhno…
Kstati angliyskiy u menya ne ochen` to i horoshiy, no dlya raboty hvataet.
4 лайка
Я тоже из Санкт-Петербурга. Сейчас уже 2 года живу во Флориде, учусь в колледже. Согласна с автором, что жизнь в Питере в чем-то комфортнее, чем в Штатах. Прежде всего потому, что ты там, в России, ощущаешь себя, как рыба в воде. На первый взгляд кажется, что там больше возможностей для профессионального развития. Но это очень индивидуально. Например, с профессией фин. аналитик или экономист, как у автора, в Питере действительно намного перспективнее и интереснее. Там это самая востребованная специальность. В Штатах сейчас наоборот. Здесь даже отличники с бакалавриатом по экономике не могут найти работу и в итоге переучиваются на юриста или медика.
Из своего опыта - у меня в Питере тоже была своя квартира, машина и хорошая работа. Здесь я на том же уровне жизни, только квартиру пока снимаю. И машина похуже немножко. Но удовольствие от жизни я получаю гораздо в большем размере. Флорида, море, солнце, постоянно лето, чистый воздух, рыбалка, пляжи, общение с друзьями, нет пробок, вежливые люди кругом. Но… если бы я жила в Огайо или Милуоки, однозначно взвыла бы уже и вернулась в Питер. Короче, на мой взгляд, хорошо и в Спб и в США, но большое значение имеет штат и проф. деятельность. Надо все взвешивать и решать для себя.
9 лайков
Хорошие специалисты везде востребованы.
Да, согласна, трудно кто сейчас без опыта работы пытается что то найти, но все возможно: люди идут на [internship], работают на непостоянных работах, соглашаются на все лиш бы только начать.
Вот-вот - крупные города - это отдельные государства в государстве, где не каждому гражданину России позволено жить. А прописка? Даже если ты гражданин России, но у тебя нет московской прописки - ты второсортный человек в своей же стране, но только в другом городе. Быть гражданином России не достаточно чтобы выбирать место жительства в своей собственной стране по своему желанию в отличие от Америки, где у тебя действительно есть право жить там где тебе хочется по всей Америке без того чтобы тебя останавливали на улице и придирались есть ли у тебя право жить в этом городе.
24 лайка
Автор топика сама все рассказала, хотя сама не поняла, что именно сказала
Выводы построены довольно здраво, только девушка наверное не знает, что любые выводы зависят от исходного материала.
На мой взгляд, свои выводы девушка сделала на основании того, как живут ее друзья-знакомые. Других за две недели скачков из одного штата в другой у нее просто и быть не могло. Это те самые друзья, которые 10 лет назад решили остаться нелегалами, порассказывали ей, как все плохо, тяжело, практически невозможно и т.д.
Пардон, но “обшарпанная ван бедрум в Бруклине, маленькая в Весчестере, shared-room в пригороде Бостона” - это только иллюстрация на тему “Не оставайтесь нелегалами” Выводы - из той же серии
17 лайков
АГА СЕЙЧАС С МОСТА Я ЛУЧШЕ АМЕРИКОСА СБРОШУ :)))
Хм! Увидел Париж и умер? Ты попробуй приехать в Москву и прописаться!!!
2 лайка
Не понимаю почему подобные темы обретают такую популярность? Уже 6 страниц с рассуждения нафлудили. Сколько уже подобных обсуждений приходилось слышать, неужели никому еще не надоело одно и тоже повторять?
Ну прочитают люди историю…передумают переезжать…ну и слава Богу, нечего там делать.
Кто в здравом уме находится тот прочитает, улыбнется и закроет тему больше к ней не возвращаясь…
4 лайка
Согласна с Criticus и Roxolana полностью. 
Все выводы о возможностях Америки сделаны на основании сравнения жизни самого топикстартера и ее друзей, оставшихся в Америке. Нелегально. Хорошо, что у них уже хоть какие квартиры есть, и работа тоже. А могли их просто депортировать на Родину, наслаждаться счастьем тамошней жизни. Это сравнение некорректное, и выводы очевидны.
Никогда не было и не будет одинаковых возможностей у жителей бывшего ССР и Америки. И не забывайте про сроки. Да, в наших странах можно что-то заработать, если будешь горбатиться день и ночь. Но сколько на это уйдет лет? Иногда вся жизнь, чтобы поиметь блага, которые любой амбициозный и трудолюбивый человек в Америке может заработать за 3-5-7 лет. Это зависит от поставленных целей. Главное, чтобы человек знал, что он хочет…:pardon:
11 лайков
Кстати, насчет “обшарпанности”: я в любой гостинице всегда стараюсь вокруг себя уют создать, как минимум вещи аккуратно свои складывать, а не швырять где попало. Даже за столом в дешевой забегаловке можно либо как свинья сидеть, либо тарелки расставить красиво и удобно, так что обшарпанные “ван-бедрум в Бруклине” - это диагноз
1 лайк
Зачем мне прописываться в Москве и к чему это было сказано? :mda: Если вам нужна прописка, вы и езжайте в Москву, а я свободный человек - живу там где я хочу.
Я сказал что имея гражданство России вы не можете жить в России где вам хочется, если у вас нет прописки. Вы хотите возразить?
А тыкайте вы своим друзьям и знакомым, я не помню чтобы мы с вами на ты переходили…
1 лайк
На самом деле я считаю что такие темы нужны на форуме.Потому как разные есть истории адаптации.Приехав я столько наслушалась историй совсем противоположных форумским,что знай я их раньше очень хорошо бы подумала ехать или нет.И не знаю какого моё решение было бы,но скорее всего любопытство взяло бы верх.:)Практически все хотят вернуться назад,некоторые вернулись.По моим наблюдениям,если человек хорошо жил дома,у его был своё бизнес,или достаточно оплачиваемая работа,то стоит очень сильно подумать ехать или нет.Или иметь очень сильное желание быть тут,чтоб перенести все тяготы адаптации,выучить язык,освоить специальность и чего-то добиться.:)Очень сильное.Стоит ехать тем кто дома особо ничего не имел,жил в глуши какой-нибудь и готов физически пахать.Есть шанс тут заработать денег:)
Я тоже серьёзно думаю о возвращении.Иногда хочется всё бросить и уехать,но что-то пока меня останавливает.:)Ну а пока учу английский и по выходным путешествую по местный достопримечательностям.