Ищу советов по смене профессии на IT. Очень нуждаюсь в помощи грамотных людей.

Дамы и господа, помогите советом ибо сам уже вряд ли разберусь.

Постараюсь быть краток на сколько это возможно, но скопилось в голове много, поэтому не судите строго.

Итак, для начала коротко мои данные:

  • М., возраст 27 лет
  • сейчас проживаю на Украине.
  • 2 высших (первое - информационное обслуживание гражданской авиации, второе - финансы).
  • ОР много разного. Работал с 16 лет на всяких “черных работах”. С 2009го в финансах (гос. структура) (пошел туда и параллельно получал второе высшее по финансам) - чуть больше года. Дальше работал в Москве (дилерская автомобильная компания) в планировании бюджета (2+ года). Потом вернулся на Украину и завел свой, так сказать, маленький бизнес - розничная интернет торговля (чуть больше года), который держался до начала лета прошлого года, пока все в нашей стране совсем не стало с ног на голову.

Последние пол года не работал, что-то где-то искал, но не особо получалось, да я и не старался. Стал разбираться в себе. Недавно понял, что пошел совсем не по тому пути, от сюда и отсутствие мотивации со всеми вытекающими. Задумался о смене профессии на IT.
В первом универе учился на гос. основе, перейти в другой ВУЗ на программера не было возможности, собственно там и остался. Благо поступил очень рано, в 15 лет, поэтому думал, что много не потеряю, если доучусь до конца. В конце обучения подумал, что интересно было бы пойти в финансы (тогда меня эта сфера почему-то заинтересовала, много литературы на эту тему читал и т.д.) и сразу по окончании обучения поступил на второе высшее. Тогда же и начал работать по этой специальности, дабы сразу получать опыт. По началу нравилось, но потом стало как-то не очень интересно. Потом вернувшись на родину начал работать на себя, но когда начался кризис и доллар пополз вверх - пришлось заканчивать. Пытался дальше искать работу в финансах, но не шибко получалось (сейчас понимаю, что мотивации не было вообще).

Почему IT?
Во-первых на первое высшее изначально шел на программирование, с детства мечтал работать в этой сфере, но потом в универе все поменялось и нас перевели на другую специальность. Как уже писал выше, поступил рано, поэтому решил продолжить обучение не смотря ни на что.
Во-вторых давно мечтаю попасть в США (в далеком детстве жил там 3 года, воспоминания до сих пор греют душу), а эта специальность там очень востребована, в отличие от моих двух. В ГК играю, но пока без успеха. А с IT специальностью вроде как шансы найти там работу и получить визу очень даже хорошие.

Мои вопросы.

  • Не поздно ли в 27 менять професию? На сколько реально в моем случае стать хорошим конкуретноспособным специалистом? Этот вопрос в принципе меня пугает больше всего. Но при этом я готов не сдаваться и идти к намеченой цели.
  • IT сфера очень обширная, куда пойти не имею ни малейшего представления. JAVA, HTML, PHP, тестером, …? Я просто теряюсь. Какие специальности самые перспективные? И хотелось бы, чтобы и сама работа была интересной, и challenging что-ли. Не люблю “сидеть на месте”, всегда куда-то двигаюсь, пытаюсь любыми способами развиваться. Хотелось бы так же хороший work-life balance, если это реально.
  • Каким путем достичь моей цели? Не в плане уехать в США, с этим я буду решать вопрос когда выучусь и получу опыт, а в плане именно учебы и работы. Достаточно ли мне будет пойти на курсы или нужно получать еще одно высшее? Может кто посоветует хорошее место для обучения в Киеве? Как начинать искать работу? И когда? Во время учебы? По окончании?
  • Сколько времени может понадобиться на переквалификацию? Дело в том, что я человек, который всегда планирует свои действия - так куда проще идти к цели. Поэтому хотелось бы иметь представление о временных рамках.

Вроде ничего не забыл, хотя писал на эмоциях, поэтому если что еще вспомню - напишу.

Заранее всем спасибо за помощь и с Новым Годом!

Не поздно

Настолько, насколько вы к этому приложите усилий

Печально. С этого надо собственно начинать, и тут кроме вас вам никто не поможет. Нельзя абстрактному набору букв на форуме сказать “о, братан, ты стопудова будет жабодевелопером”

Любые, в которых вы добьетесь заметных результатов и станете классным специалистом.

Это вам решать, “интересная работа” у каждого индивидуальна.

Учиться, учиться, еще раз учиться. Книжки читать, вопросы задавать, в опенсорсе участвовать

По остальным вопросам - в Киеве сходите в Люксофты, у них там есть разные курсы. Есть что-то подобное в EPAM, GlobalLogic и SoftServe. Не идите в КА ШаГ и подобные шаражки по сравнительно честному отъему денег у населения.

В остальном - успехов, учиться - оно никогда не поздно, было бы желание.

3 симпатии

jdevelop, спасибо большое за ответ!
Учиться хочу! Желание есть огромное. Выкладываться готов на максимум. Чувствую, что это мое. Только долго к этому шел. Но это не страшно, я не боюсь перемен, I embrace and welcome them. (Уж пардоньте за английский, но мне иногда проще выражать свои мысли на нем, нежели на русском. К тому же форум по имиграции в США, поэтому, думаю, что не страшно)

Печально. С этого надо собственно начинать, и тут кроме вас вам никто не поможет. Нельзя абстрактному набору букв на форуме сказать “о, братан, ты стопудова будет жабодевелопером”

Вот с этим у меня и проблемы, поэтому и пришел за помощью. Понимаю, что самому решать надо. Сам тоже самое людям говорю, когда совета просят. Но при этом даже не представляю, с чего начать. Просто хочется вот прямо уже начинать учиться. После 19го явнваря переезжаю в Киев и хочу до того времени полностью определиться и сразу действовать. Буду что ли форум читать, может чего полезного прочитаю и смогу определиться.

Еще раз спасибо.

Если кто еще может чего посоветовать - буду очень признателен.

Я думаю (но опять же, воспринимайте это как мое личное мнение) - раз уж у вас уже есть финансовое образование, смотрите в сторону “IT в области финансов”. То же SAP. Понятно, что в Украине может быть сложно найти работу, чтобы получить опыт в данной области, но насколько я могу судить, это настолько обширная и в достаточной мере “непаханная” территория, что там даже через несколько лет будет достаточно много работы. Хотя, опять же, никаких гарантий, что “именно для вас это сработает” - тут зависит и от вас, и от везения.

1 симпатия

Спасибо. Дельный совет. Обязательно рассмотрю этот вариант.

А с обучением как? Так же достаточно будет пройти какие-то курсы?

Странно. Вроде образование рядом, мечта с детства, чувство(а)… и нате, никакой идеи чем заниматься и в какую сторону развиваться?

мне 28. закончила курсы при инфопульсе. относительно не дорого. начала искать работу тестировщиком, а там дальше видно будет. и вам советую с чего то начать.

Вот кстати да, на тему финансового образования. Если у вас там действительно с мозгами в этой сфере все в порядке - можно попробовать сходить в тот же самый Luxoft/EPAM поговорить на тему работы бизнес-аналитиком для всяких инвестиционных банков типа UBS или там Deutsche Bank. Если состряпаете вменяемое резюме именно под эти позиции - я смогу подсказать в какую почту его заслать, контактов там осталось.

Из того, что делали BA в нашей команде - много общались с чуваками из разных локаций, выясняли бизнес-требования, писали всякие штуки типа технического задания и вообще переводили с языка бизнеса на общепонятный программистский. Не то чтобы там много можно было напрограммировать, но те же самые данные для приемочных тестов (вход-выход) - только в путь.

А с учетом того, что люкс нынче перевозит всех в Польшу и прочий UK - вариант уехать чуть более чем фантазия.

Analyst / например, ну и там дальше по гуглю.

2 симпатии

Хех, я вот тоже так думал одно время, пока не попробовал объяснить человеку, вообще из другой плоскости бытия, что такое программирование и с чего начать. Понял, что это такой пласт знаний, что для быстрого входа в профессию без курсов или наставника никак. Ну а если долго и кропотливо - то все начинается с книжек по архитектуре ЭВМ того же Фигурнова, SICP, Кормена с Седжвика по алгоритмам и какого-нибудь введения в языки. Самостоятельно это все осилить - надо ну ооочень захотеть доминировать человеческим разумом над тупой железякой. Желательно еще в школьном возрасте.

1 симпатия

Ну да, если выдергивать слова из контекста, то все так и получается.
Да и информационное обеспециние вы похоже не правильно истолковали. Это обеспечение экипажа предполетной информацией, инструктажи и т.п. Хотя да, изначально там был больше уклон именно в IT и специальность называлась “компьютерные системы в гражданской авиации”

Мечта с дества, все верно. Но в то время кроме паскаля я больше ничего не знал. Юный ведь совсем был, не работали еще так сильно мозги, как сейчас. Да и сейчас то что, в интернет залез да почитал, а тогда как? Подсказать некому, вот и шел туда, куда пробивался, а не обдумывал варианты. А потом все как-то забылось (похоже, что на время, потому что сейчас загорелся сильно), куда развиваться в этой области не думал. Все довольно банально и объяснимо. Хотя прикопаться можно к чему угодно, было бы желание.

Это очень интересный вариант, но надо быть реалистом и я не уверен, что потяну. Хотя… Надо будет подумать на этот счет.

Именно так, сфера просто обширная и глаза у новичка разбегаются. А т.к. я еще такой человек по натуре, что меня интересуют очень многие вещи, всегда хочется как бы всего что-ли, развиваться во многих направлениях, и мне часто трудно выбрать что-то одно, то это создает дополнительные трудности.
В том то и проблема, что на какие курсы пойти пока слабо представляю. Но вы своими советами помогаете моему мозгу двигаться в каком-то направлении, а это уже начало.

Образование это отдельный вопрос, без разницы, в какой области вы будете специализироваться.

  1. Образование должно быть
  2. Образование должно быть в области деятельности

Так как, насколько я понимаю, ваше “информационное обслуживание гражданской авиации”, вероятнее всего к области “информационных технологий” (программированию, системному администрированию и т.д.) отношения не имеет, вам нужно получать диплом, который будет считаться "образованием в области информационных технологий. С вашими двумя высшими, вероятнее всего, вам можно будет получить диплом за пару лет. Если эти пару лет еще и работать по специальности, то можно будет через несколько лет начинать искать работу.

1 симпатия

Утомил.

И что теперь? “никто не научил, бедный я”? Эта отмазка не канает. Абсолютное большинство программистов, рожденных до 90х годов, начинали с basic, pascal и прочих ассемблеров, затем всякие C/C++ ну и дальше по тексту.

Как я вижу, с тех пор ничего не изменилось - только добавилось рефлексии “ах прошло время благодатнояяяя”

Каком кверху. Кому надо было - те находили литературы, были всякие радиорынки, где можно было достать книжек. Можно было взять у кореша переписать. Можно было насобирать на модем 2400 бод и ночером забирать эхи из фидонета. Да дохера всего можно было.

Чушь, за исключением случая проживания в глубокой деревне за Уралом. И то не факт

Nothing personal, но уже не верю. Похоже вы очередной wannabe чувак, которому хочется потереть за свою нелегкую жизнь, сидя на жопе ровно.

Лев созвал всех зверей и приказвает:

  • А теперь всем зверям разделиться! Умные направо, красивые - налево!
    Звери разошлись по сторонам, одна только обезьяна осталась посередине. Лев вопрошает:
  • Ну, а ты что не становишься?
    а та ему
  • а я не знаю куда мне - к умным, или красивым?!

jdevelop эх, а ведь как все хорошо начиналось… Я тут не для того, чтобы кому-то что-то доказывать, а чтобы разобраться куда двигаться. За нелегкую жизнь потереть? От куда у вас это в голове взялось? Сами придумали или кто подсказал? Я даже вашего имени не знаю, с чего мне с вами за жизнь говорить? За остальное вообще промолчу. В негатив встревать не собираюсь, так что можете не провоцировать - ничего не выйдет. Ну это все не суть. Вы мне не плохо помогли советом в начале, за это вам спасибо, а злобу свою оставьте себе на завтрак.

какая пусичька :slight_smile:

согласен.

просто, когда чел говорит, что мечта, что хочу-хочу ах сил терпеть нет; и при этом ничего не попробав (в наш-то век интернетов с ютубами, “халявными” книжками, бесплатным и пробным (evaluation versions) программным обеспечением, и т.п.) чтоб получить хоть какие-то идеи, что больше нравиться - это для меня не понятно.

Ну вот посоветую я ему, например, Руби заниматься, потому-что в каком-то соседнем топике была ссылка на то, как рубисты по 450-500 тыс в год делают. Сильно это ему поможет?

Я с вами полностью согласен, решение нужно принимать самому. От куда вам знать, что мне нравится или нет?

Вот пролазив пол дня по сети и покопавшись в себе, кажется определился - подумываю о Web Development’е.

Но вопросы остались:

  • Что изучать с самого начала? Подумываю начать с HTML, XHTML, XML; с ними можно будет уже искать какую-то работу/фриланс и дальше развивать знания и навыки. Или нет? Далее JavaScript, CSS, PHP… В правильном направлении думаю или есть пути по-лучше?
  • Куда пойти учиться? ВУЗ, курсы? Образование вроде как и надо, но меня уж очень смущает качество нашего образования. На хороших курсах можно будет быстрее и качественнее выучиться, но не будет “корочки”. Немного в замешательстве по поводу этого вопроса.
    UPD: хотя зимой же в универ не поступишь. Надо ждать пока набор начнется, а это еще пол года минимум. За это время можно пойти на курсы, выучить те же HTML, XHTML и XML. Как считаете?
    UPD2: или может начать самому изучать HTML, а дальше уже смотреть по обстановке? Если хорошо пойдет самообучение, то заниматься этим до поступления в ВУЗ, если будут какие сложности - пойти на курсы. На сколько сложно самообучение с нуля в этой области?

Ну так есть такое хорошее выражение на все случаи жизни - 3.1415здеть - не мешки ворочать. Одно дело яростно чего-то хотеть на форуме, другое дело - начинать что-то делать в этом направлении.

Скорее всего, вообще не поможет.

1 симпатия

Мои 5 копеек… Я сам в Вашем возрасте пошел в IT. И занимаюсь именно вэбом. Т.е. я был именно в такой же ситуации.

  1. Про высшее образование разговор идет о том, что если целитесь в Штаты, то как бы для H1B оно надо. Это во-первых. Во-вторых, Вам дадут какую-нибудь базу, что будет очень хорошо. Вот, например, у меня нет профильного IT диплома, и я очень страдаю об отсутствии именно базовых знаний.

  2. Определитесь, тестирование или разработка. Тестирование - самый короткий путь в IT. Если все таки разработка, то вэб - это хорошо, но имейте в виду, что современный вэб требует очень широкий спектр навыков: HTML+CSS (+frameworks), JavaScript (+frameworks), back-end development (тут много вариантов, но хотя бы какой-нибудь PHP надо знать). В итоге, надо либо очень-очень быстро изучать множество разных вещей, либо выбрать узкую нишу и в ней очень быстро “прокачиваться”.

Если бы я в данный момент пошел с нуля в IT разработку, я бы однозначно выбрал мобильную разработку. И скорее всего под iOS. В этом есть на мой взгляд целый ряд преимуществ. Во-первых, сегодня это ОЧЕНЬ востребовано, рук не хватает - берут всех. Во-вторых, вы делаете упор на одну технологию и не “распыляетесь”. Подумайте над этим…

А технология “входа” в профессию, следующая (на своем примере проверенная):

  1. Учитесь по книгам или на курсах.
  2. Делаете свои проекты (в идеале ищите заказчиков, которые дают Вам задания, а Вы их делаете “для опыта”, возможно, и подзаработаете еще).
  3. Идете джуниором в “крутую” команду за любую ЗП (хоть 500$, главное не бесплатно). С этим проблем быть не должно, т.к. у нас любят джуниоров из-за непритязательности к зп…
    Ну а дальше, все в Ваших руках…
6 симпатий

да пашут эту территорию SAPом уже лет 8 как минимум. Беда в том, что сейчас с деньгами не очень хорошо у всех в Украине, так что новые проэкты врядли будут запускать в ближайшее время, скорее по старым будут сворачивать внедрение/сокращать расходы. Лет 5 назад в консультанты можно было влезть довольно просто, сейчас - сомневаюсь.

Насчет тестировщика - как вариант для входа - хорошо, входной порог невысокий, но лично я не знаю ни одного случая оформления H1B тестировщику. В любом случае, можно закончить какой-нибудь формальный курс, после чего пойти в мануал тестинг, постоянно заниматься самообразованием, перейти в автомейшен тестинг, оттуда - в разработчики. Лично знаком с человеком, который прошел такой путь за 3 года, стартовав в 45+ лет с позиции бригадира в карьере. Правда он не ради эмиграции, так что у него необходимости в высшем образованием по ИТ специальности не было.

Сменить профессию никогда не поздно, и для этого не обязательно заканчивать высшее учреждение, хватит и курсов, так как в наших университетах програма, которая носит в себе много информации, которая не нужна в той или иной профессии