Ну он же уже написал - всего день как приехал, а уже понял, что через два месяца писать впечатления на этом форуме не захочет 
Jaffra да, мне нравится нынешняя власть.[/QUOTE]…сообщение от Kerk
тем, кому нравится нынешняя власть, все таки рекомендую взглянуть на нее с другой стороны:
http://www.erlib.com/Павел_Шеремет/Случайный_президент/0/
кстати, шеремета лишили гражданства рб.
1 лайк
Напугали Ёжика голым …
А вообще те кто не лезет в политику и просто работают, на государство или на себя, не особенно задумываются кто там в Минске у власти, сказали что будет больше проверок - готовимся, больше налогов - думаем как минимизировать потери. Да иногда забирают всё, и опечатывают и сажают… Но не знаю ни одного ИП, или просто частника работающего индивидуально с 90х в Беларуси кто сильно задумывался о политике или тем более изменении госстроя. Пыхтят за стаканом или на кухне, а реально никто не хочет рисковать даже мнимым благополучием.
И Донкихотов нету - около 1млн человек за пределами РБ зарабатывают, сохранив прописку. А тот кто на публику типа “оппозиционирует” сам как правило в полном… Типа Козулина, Лебедько, Поздняка, Климова и т.д Поэтому доверия нету оппозиции. И пока 50% пенсионного и предпенсионного населения будет в РБ Лукашенко будет у власти вполне на законных основаниях, госстрой стабилен и непоколебим уже скоро 16 лет, к сожалению…
1 лайк
даже не знаю, если скажу что знаю 1-2 которые и задумывались и готовы на риск - можно ли говорить что ваше утверждение не верно
просто в рб люди какие то странные - у них все по гамбургскому счету… или дон-кихот или урод моральный. А так чтобы человеком оставаться и называть белое белым - вот таких очень и очень мало.
а что касается личностей вами перечисленных - у вас к ним претензии есть? у меня особо и нет, не в них дело.
кстати, о риске. На самом деле рискуешь не благополучием, а гораздо большим. тему развивать не буду, ибо самоцензура - это у нас жителей рб уже в крови.
1 лайк
На какой риск? Риск чем? Любого абсолютно можно посадить за махинации с налогами, всех все устраивает. “только хто ж его посадит - он же памятник!” Переубедить 50% населения в том что черное называется черным и белое белым, невозможно в этой стране, особенно когда каждый изворачивается как может.
А люди в РБ нормальные - они просто работают несмотря ни на что и ни на кого.
А претензий к перечисленным людям масса, если интересно могу в личку написать, не для этой темы политические портреты… Когда были выборы в 1994 тоже так думали - Не в нем дело, просто все остальные надоели, своим воровством и беспределом.
Именно благополучием, да есть донкихоты среди журналистов, художников потому что рисковать нечем, те рискуют жизнью. Среди тех кто компании возглавляет, кто работает в Беларуси и получает прибыль желающих изменить строй нет, потому что проще с одним делится или откупиться от одного, чем от каждого чинуши на своем уровне и плюс от бандитов. Ну еще можно в хоккей с ним поиграть или сено покосить:) Кстати и перечисленные товарисчи за исключением Поздняка и Лебедько не плохо хапнули под его крышей.
1 лайк
`Все правы. Прощай Минск! А все-таки, как жаль!
2 лайка
http://news.tut.by/society/166151.html
Не бейте меня сильно, модераторы, но это стоит почитать всем кто ищет похожие на Минск города. Жаль на беларуском языке новость.
1 лайк
Как обьясните тогда забостовки на рынках? опозиция что ли шмотки продаёт? 
А забастовка предпринимателей когда Автуховича посадили? Новости хоть читаете?
1 лайк
Эти так называемые “забастовки” не ради изменения госстроя, а только ради сохранения собственного благополучия и только. В этом вся загвоздка - забрали рубль шумим, а то что вперспективе отнимают все даже не пошевелимся. Новости мне “читать” приходилось, когда я считал ущерб нанесенный Автобусному парку №1 в виде потерь линейного времени маршрутных автобусов, нанесенный этими"забастовками". Любое стихийное перекрытие улиц это потери для городских перевозок. Среди водителей работавших по 100му маршруту не было ни одного сказавшего спасибо тем кто лишил их покрайней мере 30% зарплаты за этот день(никто не спрашивает у водителей почему не уложились в график, просто снимают премию и все). И потерями собственной(моей) премии за те же потери линейного времени.
А то что они на рынках бастуют никому до этого нету дела, к сожалению.
Да но с другой стороны, когда в том же ныне не существующем парке назревала “предзабастовочная” ситуация отдел в котором я работал и ваш покорный слуга сделал бы все чтоб не допустить блокирования выездных ворот, потому что на работе надо работать. А для высказывания протеста есть более мирные и эффективные средства - о них знает весь мир, но почему то пользуются ущербными и агрессивными. И самое главное нет и не будет, людей которые могли бы координировать выступления, и предложить лучшие варианты управления государством. Сделать Беларусь президентской республикой - это была роковая ошибка, последнего демократически настроенного парламента. А некоторые деятели в Европе и не только только усугубляют проблему давая в долг стабильно ворующим, что власти, что оппозиции.
victor_ch
я очень уважаю вашу позицию, но четко видно из ваших высказываний - что сами вы как раз “наоборот” (надеюсь понятно), что судите о людях по себе (это не значит что вы плохой, только люди разные), что склонны обвинить кого-то другого в несмелости, неумении, неправильных действиях.
Мы всегда видим лишь часть картины, реальность не такая простая. А если никому не было дела до отдельных выступлений на тех же рынках - почему ж тогда такие суровые санкции.
А в остальном - здесь катком закатано все что могло шевелиться. Мне жаль не таких как вы, и не минск, мне жаль молодых людей, которые еще умеют быть искренними и их отучат, а виноватыми сделают людей из вашего списка…
давайте лучше обсудить это когда встретимся ).
Браво! пусть любимый город живёт в сердце, но не в мыслях…
Моя позиция такова: Каждый в ответе за то место куда сядет (извините) его зад!(это не мои слова чья то цитата, но она точно выражает мои мысли) Да я сужу по себе, потому что лично я, далек от политики настолько насколько я далек от тех мест, которые останутся для меня лучшими навсегда. И у меня нет времени заниматься борьбой с теми явлениями в жизни моей страны, с которыми бороться начинал еще К.Калиновский.Солнце встает, наступает весна и другие очень оптимистические процессы происходят независимо от того кто у власти и кто с ней борется. "Каждый народ заслуживает свое правительство "- с этим утверждением я полностью согласен. Поэтому я делаю все, чтоб у моей дочки было другое правительство!
Да, и не надо только делать мучеников из людей из списка, понятие виноватый очень относительное, с точки зрения власти они виноваты, потому что думают иначе, с точки зрения моей виноватых нет просто люди такие. А санкции (чего желать от “директора совхоза”)- у Пиночета были и похуже, однако сковырнули его, окончательно, отнюдь не массовыми выступлениями на улицах, а тихим гражданским неповиновением. Пока в Беларуси 50% будет голосовать за мнимую стабильность, 10% просто отсутствовать, а еще 40% просто не будут учавствовать в выборах подобные акции нереальны, если ситуация изменится в лучшую сторону в плане “стабильности” шансов на изменения в руководстве не будет.
Моего знакомого фермера в Минской области не власти “съели”, а обычная людская зависть - соседи “стучали” куда только можно и достучались, человек продал своих коров, дом и перехал жить в город. Мне кажется, если бы он начинал свой бизнес в Гродненской области - все было бы иначе. И зачастую в тех местах где начальство не проявляет “рвения” в плане политики людям все равно кто у власти, главное чтоб не мешали зарабатывать и процветать. А там где большинство не умеет, не хочет, и не стремится ни к чему шансов на выживание у таких фермеров нет.
Анекдот в тему: Поймал белорус Золотую рыбку.
Рыбка ему и говорит: - “Отпусти - любое желание исполню!
Только с одним уговором - у твоего брата будет тоже самое
но в два раза больше.”
Думал, думал мужик, чтоже загадать. И так и эдак.
Хотел машину, дом. Но как подумает, что у брата будет больше в
два раза, так аж в дрожь бросает.
“Ладно” - сказал он Золотой рыбке - “Пусть у меня одно яйцо отсохнет”
Если бы один предприниматель бастовал я бы поверил в ваши слова, но когда говорится о забаствке тысячи предпринимателей, мы уже говорим об отрасли в целом.
Новости мне “читать” приходилось, когда я считал ущерб нанесенный Автобусному парку №1 в виде потерь линейного времени маршрутных автобусов, нанесенный этими"забастовками". Любое стихийное перекрытие улиц это потери для городских перевозок. Среди водителей работавших по 100му маршруту не было ни одного сказавшего спасибо тем кто лишил их покрайней мере 30% зарплаты за этот день(никто не спрашивает у водителей почему не уложились в график, просто снимают премию и все). И потерями собственной(моей) премии за те же потери линейного времени.
Потери считали от проведённы президентом парадов, шествий и митингов?
Насколько я знаю даже когда оппозиция собирает митинги движение не перекрывается, что там уже говорить о забастовках предпринимателей. Смешно даже получается забастовали Ждановичи и сотый маршрут перестал ходить
А для высказывания протеста есть более мирные и эффективные средства - о них знает весь мир, но почему то пользуются ущербными и агрессивными.
Это каким? Выйти на улицу и высказать своё мнение - это аграссивно, а после этго обычных граждан омон ложит лицом в землю это не агресивно?
И самое главное нет и не будет, людей которые могли бы координировать выступления, и предложить лучшие варианты управления государством.
Их полным полно.
Сделать Беларусь президентской республикой - это была роковая ошибка, последнего демократически настроенного парламента. А некоторые деятели в Европе и не только только усугубляют проблему давая в долг стабильно ворующим, что власти, что оппозиции.
Это было абсолютный нормальный шаг в развитии страны, самая большая проблема это то, что настоящий президент обещал и на чём выехал в президенты не исполнятся с самого начала, о какой тут демократии вообще может идти речь?
1 лайк
Когда проводятся запланированные мероприятия, даже оппозиционные потери в счет не идут, потому что как правило запланирован объезд. А вот когда предприниматели стихийно прекрыли проспект возле цирка, мы так сказать “веселились”. Это было в 2008. Я из Минска приехал в 2009 в июле.
“Если бы один предприниматель бастовал я бы поверил в ваши слова, но когда говорится о забаствке тысячи предпринимателей, мы уже говорим об отрасли в целом.”
Не хотел я этого делать, но к сожалению вы меня понять не хотите, поэтому уточняю: Отрасль возмущалась потому что возникла угроза благополучию и она не ставила цель изменить мое(я бы поддержал) и ваше благополучие , а только свое собственное.
“Потери считали от проведённы президентом парадов, шествий и митингов?
Насколько я знаю даже когда оппозиция собирает митинги движение не перекрывается, что там уже говорить о забастовках предпринимателей. Смешно даже получается забастовали Ждановичи и сотый маршрут перестал ходить :)”
ответил выше и дополню, считали особенно негативно сказывались на работе транспорта оппозиционные листовки в автобусах и троллейбусах, из-за которых приходилось ночью на работу выходить. А директора одного из троллейбусных парков таки сняли именно из-за пачки листовок найденных в парке проверяющими.
“Это каким? Выйти на улицу и высказать своё мнение - это аграссивно, а после этго обычных граждан омон ложит лицом в землю это не агресивно?”
А я не утверждаю, что все что творит нынешняя власть в РБ это правильно. Но можно не провоцировать насилие…
“Их полным полно.”
А слабо этим которых полным полно организовать не выход на работу по уважительной причине хотя бы 50% рабочих заводов и предприятий госсобственности? По всей стране… Не забастовку, а просто не выход на работу. По примеру как поступили польские таможенники в 2009, просто поуходили кто в отпуск кто на больничный и закон не нарушили, запрещающий бастовать таможенникам, и добились таки своего, насколько мне известно. Конечно спасибо тем которых полным полно за то что можно информацию о них хотя бы в инете найти, но как я понимаю доверие простых работяг в обозримом будущем им не добиться, извините, рыльце у многих тоже в пуху. А такие счувствующие как вы или я, составляют очень малый процент от работоспособного населения.
“Это было абсолютный нормальный шаг в развитии страны, самая большая проблема это то, что настоящий президент обещал и на чём выехал в президенты не исполнятся с самого начала, о какой тут демократии вообще может идти речь?”
Парламентская республика - это самое правильное решение. 200 человек всегда примут более сбалансированное решение, особенно в стране где в свое время была высокая конкуренция у власти, с одной стороны бывшие не хотели властью делиться, а с другой молодые демократы, желающие эту власть получить во что бы то не стало. А обещания у него не сильно отличались от Кебичевских. Самые нелепые наверное были у З. Позняка типа надо сократить социальную поддержку пенсионеров, а дать возможность детям содержать своих родителей - это только один момент который оттолкнул избирателей от его кандитатуры даже у него на малой родине. На этапе подготовки к выборам мой отец был в группе “поддержки” Позняка, но когда тот стал озвучивать такие идеи потерял интерес к выборам вообще. А про нынешнего мой дедушка - крестьянин, ветеран войны, еще тогда сказал: директор совхоза страной управлять не должен, слишком “темные”(неграмотные) они эти директора совхозов и т.д все под себя будут грести. Так и вышло…
Я голосовал против всех на первых выборах, а после референдума 1996 даже нет смысла - все известно заранее.
Впечатления сильные. Власть мне нравится, а вот люди в большинстве своём уже нет. Все на своей волне с каменными лицами, смотреть противно. В магазинах работает полно хамов и сволочей. Непонятно как я раньше не замечал, вроде было с чем сравнивать. За рулем постоянно матерюсь, не могу сдерживаться. Сволочей ездит тьма. Поворот лень включить, и машины кидают где ни попадя, ни пройти ни проехать.
Учу сам английский по 3-4 часа в день, и взял репетитора на 1.5 часа, 3 раза в неделю. Решил пойти в Армию. Жена правда пока не в курсе… В конце октября приеду в НЙ попробую сдать тест, но видимо еще не получится сдать его. Вчера посмотрел примеры, ужас. Очень сомнительно что я смогу настолько выучить английский. В легионе в 1000 раз проще тесты, и знание языка не нужно было.
В общем я сам от себя такого не ожидал.
Kerk
Вы меня пугаете. У меня как раз прилив страхов, родина кажется потрясающе красивой а мое недовольство - мелкими придирками, а чужбина - слишком далекой и непонятной. Не могла представить что вам будет некомфортно по возвращении…
удачи
Kerk, удачи и не пропадай.
Буду рад увидеть в Нью-Йорке!
Kerk - спасибо за откровенность. Собственно я чего-то такого и ожидал, но не ожидал, что об этом напишете. Вам теперь, собственно, осталось сделать один шаг и согласиться, что люди не сами по себе такими “хамами и сволочами” стали, а благодаря тем условиям жизни, которые им, в том числе и власть создала.