Лотерея DV-2020 v 3.0 - кейсы против proclamation после суда

Я все прекрасно понимаю, я говорю не про формальную, а фактическую дискриминацию. Разве это не показатель, что работодатель не такой уж и хороший?

Может дело в том, что хороший (читай адекватный) работодатель понимает, что статус соискателя не влияет на то как он будет работать? Соответственно нет смысла учитывать это при принятии решения о найме.

3 лайка

Так в том-то и дело, что влияет и на качество работы, и на возможную продолжительность. Когда человек “висит” под угрозой депортации - не всем это все равно. Многие рассчитывают на длительное сотрудничество, не отягощенное нервозностью по поводу статуса в стране.

С таким же успехом работодатель может не захотеть нанимать женщин, т.к. есть риск, что они забеременеют и вместо того, чтобы продолжить работать после декрета (который тоже не желателен), уволятся и будут заниматься воспитанием ребенка несколько лет. Плюс беременность вполне может повлиять и на качество работы тоже, а если даже не уволятся будут просить постоянные больничные… Зачем все эти риски и нервозность, ведь гораздо проще нанимать только мужчин? Как по вашему здравая, адекватная логика?

Вы все еще считаете такого работодателя “хорошим”?
PS Я не говорю, что таких работодателей нет, я говорю, что это далеко не “хороший” работодатель и переживать, что он не взял на работу из-за дискриминации по статусу или по полу кандидата, не стоит. Есть достаточно работодателей, кто этим не занимается.

3 лайка

Хороший работодатель -тот, к которому стремятся многие и где маленький отток кадров ( приличный коллектив, бенефиты, повышения, мало стресса, и т.д). И именно они имеют возможность выбирать не только по уровню кандидата, но и по многим косвенным признакам, даже не доходя до определения уровня. К примеру:если им нужны женщины в данный конкретный момент для поддержания diversity, -значит и будет нанята женщина, но никто не. сможет обвинить их в дискриминации никогда :wink: Просто такие работодатели имеют возможность быть picky. Им лишняя неопределенность со статусом не нужна. И да - в США нет декретного отпуска , как мы привыкли, от слова “вообще”.

2 лайка

Сдаюсь, вы не понимаете, что я пишу :slight_smile:

3 лайка

Вы оба правы, потому что жизнь разнообразна )

Работодатель не имеет права дискриминировать работников при найме по принципу “не нравятся его документы” (при условии, что есть SSN, разрешение на работу и легальный статус, в описываемом случае гуманитарный пароль или статус беженца). Но:

  • существует рынок труда, и новоприбывший беженец без американского образования и хорошего языка, а также опыта работы в другой социальной среде, вынужден довольствоваться самой низкооплачиваемой работой,
  • насколько я понимаю, до получения статуса LPR беженец с точки зрения учета и налогообложения квалифицируется как “иностранец, временно проживающий на территории США” - у бухгалтера работодателя по нему будут другие расчеты, это гимор, если организация ранее таких людей не нанимала,
  • работодателю не интересно вкладываться во “временного пребывающего в стране” сотрудника в плане обучения, продвижения и прочих инвестиций, сегодня он здесь, а завтра ему не продлили статус,
  • сам работник тоже не особо стремится к лояльности, по той же причине,
  • существующая конкуренция среди претендентов на вакансии среди прочих равных даёт выше шанс человеку с а) с мЕньшим геморроем по документам, б) хорошим языком, в) уже имеющимся опытом работы в США.

В общем, беженец для работодателя - проблемный сотрудник, которого надо учить всему, как подростка. Что с лихвой компенсируется тем, что его труд оказывается весьма дешев и безропотен при злоупотреблениях.

1 лайк

Беженцы разные бывают, беженец - это не значит какой-то никчемный человек, беженец может вполне хорошо владеть английским языком (как и любой другой иммигрант), у беженца вполне может быть хорошее техническое образование и конвертируемый опыт работы. Тем более если мы говорим про беженцев из России, а не Сальвадора.

Вы заблуждаетесь, беженец к получению разрешения на работу уже является налоговым резидентом США и все налоги у него считаются как у обычных граждан страны. Для работодателя нет никакой разницы, оформить на работу и платить зарплату беженцу или ГК холдеру.

Ерунда это, я еще раз напишу, что беженцы это не единственная категория, кто работает по разрешению на работу. Если работодатель отсекает всех, у кого нет ГК или гражданства, он отсекает большой пласт работников и ему не важно, беженец это или ожидающий воссоединения родственник гражданина США.

Прошу прощения, но будучи беженцем, мне смешно читать все эти мягко говоря фантазии. Я вам ответственно заявляю, вы, как и Москва, не владеете вопросом.

5 лайков

Ну Вы же сами признали, что такие работодатели есть. Так ведь? :wink: Тогда почему мы не владеем вопросом? Я не знаю причину, только догадываюсь :innocent:, но везде, где я работала, из документов хотели видеть только гринкарту или паспорт. Интересовались документами ДО назначения собеседования. И это вовсе не там, где требуется особая секретность, то есть только гражданство. И поверьте мне - это хорошие работодатели с учетом моих критериев, конечно(см. выше).

Да, ему не важно, может себе это позволить. Я понимаю, Вам обидно это слышать, но факт есть факт.

Да, они есть, я этого не отрицаю и я сам таких встречал, но их не так много, чтобы считать это проблемой и каким-то останавливающим фактором и они не выглядели какими-то супер привлекательными компаниями. Более того, скажу есть действительно хорошие работодатели, которые вообще не смотрят на статус, есть разрешение на работу - вопрос с документами закрыт.

Чтобы говорить об этом как о проблеме, нужно иметь достаточный опыт поиска работы имея на руках разрешение на работу. У вас есть такой опыт? - у меня есть.

Да-да прямо так и говорили, если у вас нет ГК/гражданства - досвидания. Не надо фантазировать, лучше поспрашивайте других людей кто работает/работал имея разрешение.

Я в этот спор влез не для того, чтобы вас переубедить, а чтобы дать читателям информацию из первых рук и развеять очередные страшилки про беженство, от людей которые никогда не были в этом статусе.

3 лайка

Ни в коем случае не говорили. Присылали список документов, которые хотели видеть и готовы были рассматривать. Я однажды, уже работая, поинтересовалась у знакомой девушки в HR, почему они не рассматривают другие документы. Мне аккуратно было сказано, что они считают их более проблемными. Без подробностей.

Вы задавали себе вопрос, а почему собственно они не готовы? Причины же есть. И я почему-то уверена, что Вы их понимаете.

Послушайте - но ведь реально же , жизнь на “птичьих” правах. Не выехать даже из США много лет, повидать родных , если хотят вернуться обратно. И родные не приедут. Я уж не говорю о других проблемах и неопределенности.

1 лайк

А я прошел около сотни собеседований в разные компании в разных штатах ища работу имея разрешение.

Я все понимаю, мой моинт не в этом, я не это пытаюсь донести. Основной мой посыл в том, что с разрешением на работу вполне можно найти хорошую работу в хорошей компании, это не проблема, как вы ее тут представляете.

4 лайка

Имея хороший шанс победить надо будет ждать от года до двух. Это очень много времени.

Если нет родных, то это не проблема.
да и если посмотреть на уехавших, то первые пару лет из США не так уж и много людей выезжает.
Ну и последнее - если нет других вариантов, а хочется для себя и для детей будущего (нормального), то и такой способ вполне себе вариант.
Но как тут уже многие сказали - все это индивидуально и каждый должен принимать решения исходя из своих + и -
советы давать из разряда “вы будете там на птичьих правах, я бы не поехал” - это плохой совет, лучше объяснить что такое “птичьи права”, а уже решение принимать человек должен сам, ИМХО конечно

4 лайка

Конечно, может, даже Нобелевским лауреатом. Ибо жизнь разнообразна )

Я же дала ссылку на сайт IRS, где всё расписано. И каких именно “обычных граждан”? Градация физ.лиц внутри страны с точки зрения налогообложения многогранна.

Не совсем понятно, какую мысль Вы, dreamexplorer, хотите до нас донести - это, главным образом, возражения “нет, бывает и так…” Но с этим как раз никто не спорит, что бывает вообще всё, но речь о трендах и статистических пропорциях.

Вы, кстати, в каком году подавались на беженство? Ранее был период запрещения на работу сроком в год для беженцев, и незаконная работа за кэш расценивалась как нарушение условий пребывания в стране, грозящая депортацией. Вы это застали? Много ли “хорошо владеющих языком и не-никчемных беженцев” в состоянии законопослушно прожить в США год, не работая, на привезенные накопления?

Но эта ветка вообще-то не про беженство в целом. Не хотите, кстати, отделить ответвление о судьбах беженцев в отдельную, как оффтопик? С моей Вы так поступили, а свой офф из темы про “прокламации и ДВ2020” отделять не торопитесь ))

1 лайк

6 сообщений было перемещено в эту тему: Синие и Красные

Всем доброго времени суток. Что то затихла наша тема… И в этой ветке тишина и Моррисон воду советовал пить еще в декабре…

2 лайка

Ждём и продолжаем делать свои дела

1 лайк

В эфире Кука задают постоянно вопрос про ДВ2020 и последнее что они сказали, что самое долгое решение по апелляции было год с копейками. Плюс около года они взяли на утрясание вопроса когда дело вернётся Мехте. Так что время есть!

2 лайка