Механизм отбора в DV Program и странности отдельных розыгрышей

Ot Rossii v DV-13 2846 vyigryshei. V DV-14 4544. V DV-13 v Moskovskom konsul’stve 1761 zasvechennyi kandidat. V DV-14 doljno byt’ okolo 4544/2846*1761 = 2812. Vkliuchaia chlenov semei. Esli konsul’stvo budet rabotat’ tak je kak i ran’she. Eto bez ucheta AOS. Dobav’te 10%. Daje 20%. Vse ravno do limita 3500 daleko, daje esli interview budet so vsemi i nomera budut current do konca goda (vo chto ia ne veriu). Poetomu dlia osobogo cutoffa na Rossiu net nikakih osnovanii.

1 лайк

Nikto ne predpolagal chto ot Evropy kolichestvo vyigravshih uvelichitsia na 41%. Rech’ shla o 20%, prichem o chisle otkrytyh vyigryshei, a ne obscem ih chisle. Poetomu nel’zia primeniat’ tot prognoz k nyneshnei situacii. 3464 * 1.41 - eto 4884.

Rezul’taty moego podscheta:
AF 61943
AS 23270
EU 46588
NA 23
OC 4215
SA 4620
Total 140659

V principe, to kak ia videl sebe kartinu - eto to chto na cifrah VB uvelichenie chisla otkrytyh vyigryshei ne otrazitsia nikak. Ia schital chto uvelichenie chisla vyigryshei v 20% (o kotorom govoril gosdep) kasaetsia lish’ chisla otkrytyh vyigryshei. Polnoe chislo vyigryshei net neobhodimosti uvelichivat’, t.k. ia schital chto skrytyh vyigryshei nemalo.

Pochemu 15%? Ia schital chto nedobor budet malen’kii. Chto dlia perekrytia nedobora nado 33000 nomerov, a ih lish’ 30532. Poetomu kak by nedobor v 1500 na 30000 nomerov - eto 5% nedobora. Krome togo, iz-za hvosta v raspredelenii eto na samom dele ne 5% a 2.5%.

Chto je vy hotite? Ot Evropy uvelicheno kolichestvo vyigryshei na 41%. Poetomu ot vseh stran krome Uzbekistana i Ukrainy nabliudaetsia rost.
Ot Ukrainy i Uzbekistana rosta net nikakogo, potomu chto kolichestvo vyigryshei dlia etih 2 stran iskusstvenno zanijen, ogranicheno, nomera obrezani.

Davaite schitat’ tak.
Strana DV-13 DV-14
Uzbekistan 5101 5014, uzbekistan i ukrainu prosto ostanovili iskustvennym obrazom
Ukraine 6424 6009
Ostal’naia Evropa 21563 35565
Vsego Evropa 33088 46588

Rost po ostal’noi Evrope 65%, a ne 41%.
Sootvetstvenno, rezul’tat po Rossii:
DV-13 2846 4544 - rost vsego 60%. Rossia vyrosla men’she chem ostal’naia Evropa (65%).

Dlia polnoty kartiny Afrika s bandoi chetyreh:
Egipet 5015 5757, rost na 15%; egipet iskusstvenno ogranichili, no vse je ne ostanovili
Efiopia 4910 5718, rost na 16%; efiopiu iskusstvenno ogranichili, no vse je ne ostanovili
Gana 5105 3945, spad na 23%
Nigeria 6218 6043, spad na 3%
Ostal’naia Afrika 30832 40480, rost na 31%
Vsego Afrika 52088 61943

Vot cifry 65% dlia Evropy i 31% dlia Afriki - kliuchevye esli otdel’nye limity na bandu 6 budut sohraneny.

Kak my vyiasnili, uvelichenie kolichestva vyigravshih po Evrope - real’noe 65%, a ne 41%. Eto kak esli ran’she nomera shli by do 32700, a teper’ na 65% bol’she - 54000.

если 140 660 - это не описка госдепа.
REal’naia cifra 140659. No gosdep skazal primerno 140660. U menia pretenzii net.

Г-н Раевский, упреков в этом ноль. Пытаюсь понять, какие данные с Вашей и моей стороны привели к искаженному прогнозу. По Вам теперь уже понятно. По себе могу в оправдание сказать, что реальное количество абсолютных новичков оказалось гораздо больше. Я периодически мониторил тему о заполнении форм - то место, где просто обязаны засветиться абсолютные новички - и видел, что реально много их вообще не отписывалось о выигрыше. Если б взять отсечку по статистике не 15 июня, а гораздо позже, да еще посчитать неотписавшихся (заметьте, они появлялись вплоть до августа, и не факт, что больше не появятся), то динамика их роста по сравнению с DV2013 была бы гораздо значительней, что позволяло бы повысить теоретическое количество выигрышей от России. Конечно, задним умом все мы сильны… Но это единственное оправдание моей неудачи, хотя в целом от правильности моей теории я бы и сейчас не отказался. Как считаете лично Вы?

raevsky, каковы теперь Ваши прогнозы относительно максимального проходного номера по Европе?
Остались ли они прежними или появились другие цифры?

Raevsky,

  1. Получается, что рост по России никак не связан с транслитерацией ФИО и возможными спекуляциями с этим, и он такой же как в целом по Европе, так?
  2. Вы все также считаете, что 140к это без учета членов семей, получается запас более чем 4х кратный, так?
  3. Или все-таки 140к это с учетом членов семей, и тогда такой рост вполне оправдан, чтобы избежать недобора и дорассылок?
  4. Почему в dv-2013 для Узбекистана cut-off появился и это случилось со второй половины фискального года?

Если это с членами семей, совершенно непонятно, зачем было обрезать Украину и Узбекистан на столь невысоких количествах выигрышей.

To chto uvelichilis’ opublikovannye chisla vyigravshih po stranam, vyzyvaet u menia serioznye somnenia v obscei modeli.
A imenno - ia sobiraius’ podrobnee skoncentrirovat’sia na dannyh, na osnovanii kotoryh sdelan vyvod o tom chto opublikovannye chisla vyigravshih - eto vez chlenov sem’i.
Odna logika - chto eto bez chlenov sem’i i togda bez skrytyh vyigryshei ne oboitis’. V ramkah etoi teorii mne neiasno zachem uvelichivat’ obscee chislo vyigryshei (opublikovannoe), dostatochno otkryt’ skrytye vyigryshi. V ramkah etoi modeli publikacia rezul’tatov malo chto dala, i cifry peresmatrivat’ osnovanii net, no zachem cifry uvelichilis’ - ne iasno.
Drugaia - chto eto s chlenami sem’i, i togda ne fakt chto skrytye vyigryshi nujny. Osnovnoi argument protiv “s chlenami sem’i” - eto Albania, Eritreia, Grecia, Makedonia, Katar, Malaizia, Singapur v ukazannye gody. V ramkah etoi modeli (otsutstvie skrytyh vyigryshei) edinstvennyi sposob obespechit’ uvelichenie chisla vyigravshih - eto uvelichit’ opublikovannye cifry (kotorye uvelichilis’). V ramkah etoi modeli v na Evropu (krome Ukrainy i Uzbekistana) kolichestvo vyigryshei vozraslo na 65%, a maksimal’nyi nomer podvinulsia s 30532 do 54000 - na 77%. Eto znachit chto koncentracia ne dyr nemnogo upala, a koncentracia dyr nemnogo vozrasla. Odnako, esli schitat’ chto dlia otsutstvia nedobora trebuetsia nomer 33000 (iz VB), to rost maksimal’nogo nomera 64%, chto prakticheski sovpadaet s rostom obscego chisla vyigryshei. V etom sluchae cutoff doidet primerno do 33000 (po Evrope) i ostal’nyh ne priglasiat na interview

V immigration yearbook est’ dannye po kolichestvu immigrantov DV, rojdennye i jivuscih v dannoi strane. Ia poprobuiu na eto posmotret’.

Rost Rossii prakticheski sovpadaet s rostom Evropy (za iskliucheniem bandy dvuh - Uzbekistana i Ukrainy). Nado by posmotret’ otdel’no na latinoalfavitnye i kirillikoalfavitnye strany - zametno li chto rost kirilloalfavitnyh bol’she. Esli bol’she (chto po Rossii nepohoje), to faktoi pasportnogo napisania na kirillice priobretaet smysl. Inache - net.
2. Da. I eto stranno.
3. Esli s chlenami semei, to nalichie skrytyh vyigryshei, veroiatno, ne trebuetsia dlia ob’iasnenia chego-libo. Mojno oboitis’ i otkrytymi (nado lish’ poniat’ chto proishodit s ukazannoi gruppoi stran)
4. Potomu chto, naprimer, pered immigraciei liudi aktivno jeniatsia, chto uvelichivaet kolichestvo chlenov sem’i

Obrezanie bezvredno (i imeet smysl v ramkah zakona) esli kolichestvo poluchivshih vizu posle obrezanie doshlo do kriticheskoi cifry 3500. Po Uzbekistanu ono do nee prakticheski dohodit, poetomu kritikovat’ obrezanie Uzbekistana net smysla. Pro Ukrainu kak ni kruti, obrezanie Ukrainy ne vygliadit dlia menia osmyslennym. Kolichestvo viz po nei nedobybiraetsia bolee chem v 2 raza.

Несколько лет назад, для Украины вводился отдельный cut-off, как для Узбекистана в последние годы. Видимо, тогда и родилось решение об “обрезании” украинцев.

Da, imenno togda cify ot Ukrainy vygliadeli slishkom “kruglymi”. Situacia s teh por izmenilas’, a podhod v Ukraine ne peresmotreli.

Esli oshibka ne davala preimuscestv.
S uchetom togo chto na Ukrainu est’ ogranichenie, esli konsul o nem znaet, zaiavka vse je mojet byt’ diskvalificirovana.
Skoree vsego, v konsul’stve v Kieve tak i budet - tam ne znat’ etogo nevozmojno, t.k. absoliutnoe bol’shinstvo ukrainskih nomerov nije limita, a vash nomer vyshe nego.
Kak budet v drugom konsul’stve - ia skazat’ ne berus’. No ia podozrevaiu chto esli vy jivete ne na Ukraine, to u vas i tak net ogranichenia nomera (kak s Uzbekistanom)

Узбекистан тоже не выбирает свою квоту. Зачем обрезать ?

Дайте Украине и Узбекистану выбрать свои визы по максимуму. Это соответствует духу и букве закону.

Плюс ко всему есть издевательская дискриминации уроженцев Узбекистана по месту жительства, в пользу россиян и др. Это-то зачем ?

Уважаемые форумчане! В этом посте я позволю себе привести умозаключения Sloner’a. Сразу замечу, что как собеседник в этой ветке он мне был интересен и информативен, хоть я и не разделял его горячности, и его теория имеет право быть размещенной здесь. Итак:
“Летом 2011 был перерозыгрыш, так, так, делалось оно скорее всего на новом оборудовании. По статистике из 99077 выигравших, получили визы 34446 человек. Откуда такой недобор? Никто так и не назвал причину. Раевский говорил, что якобы люди забыли проверить!!! Но как можно забыть, когда из каждого СМИ об этом сообщалось. Вот теперь элементарно посчитаем, какое нужно количество выигравших, чтобы заполнить 50 тыс квоту, 99077*50000/34463= внимание) 143744 выигравших.” Ваши мысли?

3 лайка

То есть, разница между первоначально указанной (в извещениях) госдепом цифрой в 125 тысяч отобранных заявок и озвученными вчера 140 тысячами - это около 15 тысяч заявок, аппликантов которых ещё не уведомили о выигрыше, но их предполагают уведомить позже, при возникновении недобора? То есть, по сути, это как бы скрытые выигрыши, о существовании которых раньше могли только догадываться, но точных сведений о которых не было?
А теперь получается, что сразу озвучили бОльшую цифру в 140 тысяч, внутри которой уже понятно, сколько сидит скрытых выигрышей.