Tol’ko ne nado vydumyvat’. Esli sem’ia podaet 2 raza, v dannyh po podacham ukazano 2 raznye zaiavki, i kolichestvo chlenov sem’i takje udvaivaetsia v otchete, eto ochevidno. Tak chto nikakaia veroiatnost’ ne uvelichivaetsia.
Po povodu chlenov sem’i - ok, eto imeet smysl. Odnako, davaite ocenim sverhu eto chislo.
4985 zaiavok do rozygrysha imeli 8823 chlena semei (1.76). A po rezul’tatam podachi - 9756. Pribavilos’ 933 chlena semei. Bol’she vsego semei uvelichilos’ esli eti 933 cheloveka popali v 933 raznye sem’i (a moglo byt’ gorazdo men’she, esli jenilis’ na supruge s det’mi). T.e. maksimum 933/4985, eto 19%. No 19% - eto cifra sil’no zaveshennaia.
Kak ni kruti, i ona kuda men’she 33%. Poetomu vasha gipoteza nikak ne prohodit.
1 лайк
Menia ochen’ zainteresovala situacia s Aziei.
9097 zaiavok na 10682 nomera v DV-13 i 13207 zaiavok na 27000 nomerov v DV-14. Pochemu povysilsia uvoren’ dyrok s 15% do 51%?!
Resheniem zagadki mojet byt’ ustanovlenie maksimal’nogo nomera dlia Irana v 10000, dlia Nepala v 14000 (ostal’nye aziatskie nomera poidut do 27000), kak eto sdelano dlia Ukrainy i Uzbekistana. V etom sluchae nastoiascii uroven’ dyr ostanetsia kak raz 15% (do nomera 10000). Prosto obreaznnye iranskie nomera ot 10000 do 27000 budut vygiadet’ kak dyry, i obreaznnye nepal’skie nomera ot 14000 do 27000 toje budut vygliadet’ kak dyry. Poetomu ih kolichestvo vsego do nomera 27000 budet 51%.
Tak chto ia predpolagaiu chto kak raz eto i proizoidet v DV-14
“Сэкономленные” номера выигрышей на Иране и Непале?
Problema lish’ v procente dyr. On ne mojet podskochit’ ot 15% do 51%
Пожалуй оживлю дискуссию. Посмотрел данные Раевского из CEAC.
По ним можно определить сколько же победителей все таки доходит до интервью. Берем Океанию. Берем её потому что консульства всех крупных стран отсылают информацию в CEAC, т.е. в данных нет пробелов. И в Океании нет обрезанных стран отдельных кат-офов. ПО VB Cut-off на август стоит 1600. На сентябрь current. Это значит большая часть номеров уже обработана. Я посчитал кол-во победителей начиная с 1 CN и по 999 CN. Получилось 213 победителей, которым выдали 342 визы. Т.е. за визами пришел каждый пятый(грубо) победитель. Понятно, что от региона к региону этот показатель будет меняться. К сожалению у меня нет данных о максимальном CN по этому региону. Возьмем максимальный cut-off - 1600. В статистике по DV2013 указано, что от Океании набралось 2193 победителя. Если бы в статистике указывали номера а не людей, то как минимум номеров должно было быть не меньше 2193. А их всего 1600. Итого - статистика оперирует людьми, а не заявками.
Теперь посмотрим на DV2014.
________________DV13 DV14
AFRICA_________52080 61942 19% -14%
ASIA___________16045 23270 45% 12%
EUROPE_________33088 46589 41% 8%
OCEANIA________2193 4215 92% 59%
NORTH AMERICA__16 23 44% 11%
SOUTH AMERICA__2206 4620 109% 76%
TOTAL__________105628 140659 33%
Первый показатель прирост фактический, второй относительный. Т.к. общее кол-во отобранных выросло на 33%, а например, в Африке всего на 19%. То в реальности это значит что там на 14%(19%-33%) уменьшили кол-во отобранных. А в Европе увеличили всего на 8%. Если посмотреть на VB за предыдущие годы, то будет видно, что по всем регионам кроме Африки и иногда Азии номера заканчиваются раньше чем визы. Получается в конце след года Европа и Азия будет отбирать визы у Африки. Следовательно в DV14 значительно изменились квоты по регионам. Если они вообще были.
1 лайк
Вроде бы в CEAS подают информацию консульства. Не удивительно, что там пока макс номер по Океании 1638. Может быть в сентябре мы увидим там 2300.
Po Okeanii ia viju 533 vizy (a ne 342), 331 zaiavok (a ne 213), v kotoryh polucheny vizy. Eto vsego, s nomera 1 do 1638 (eto max; a ne s 1 do 999). Vsego dokumenty v KCC poslalo 916 chelovek (ot Okeanii 2190 vyigryshei, a ne 2193). Poluchaetsia primerno kajdyi vtoroi, a ne kajdyi piaty. Ne zabud’te chto ot Okeanii tradicionno okolo 13% delaiut AOS, kotorye ne popadaiut v CEAC.
Ne zabud’te chto ot Okeanii byla dorassylka/dorozygrysh. Pomimo 2190 chelovek escio 190 bylo dorazoslano, itogo 2380 v DV-13. Eto iz nih v CEAC 916 chelovek.
Poetomu pervaia cifra dlia Okeanii ravna 1.77, a ne 1.92.
Po Afrike vy neverno schitate- cifra vyrosla ne na 19%, a namnogo bol’she,. Iskliuchite strany, kotorye nasil’no ostavili obrezannymi. Ostanetsia rost na 26%, a ne na 19%. Uje ot cifry s dorassylkoi/dorozygryshem. Po vsemu miru eta cifra vyshe potomu chto vo vsem mire lish’ 6 stran s obrezaniem, a v afrike ih celyh 4. Eti 4 na afriku sostavliaiut gorazdo bol’shii procent chem te 6 na ves’ mir.
Если посмотреть на VB за предыдущие годы, то будет видно, что по всем регионам кроме Африки и иногда Азии номера заканчиваются раньше чем визы.
S etim ia soglasen. Poetomu povyshenie v Evrope na 57%, a v Afrike vsego na 26%.
Получается в конце след года Европа и Азия будет отбирать визы у Африки
Tak by bylo esli by ne bylo uvelichenia kolichestva vyigryshei DV-14 po sravneniu s DV-13. No tak ne budet, poskol’ku ono bylo.
Ia ne ponial chto oznachaet vasha vtoraia cifra (dlia Okeanii ona u vas 59%).
Следовательно в DV14 значительно изменились квоты по регионам
Na osnovanii chego sdelano eto utverjdenie?
I v sentiabre 2014 goda tam toje budet chislo okolo 1650, kak i v sentiabre 2013 goda. Interview uje pochti vse na sentiabr’ 2013 raspisany. A statisticheskie dannye, po kotorom mojno opredelit’ max v DV-14, toje est’.
S togo momenta kak v Evrope doshlo do nomera 30532, on ne menialsia kak maks. nomer. Eto bylo uje neskol’ko mesiacev nazad.
S togo momenta, kak v Iujnoi Amerike doshlo do nomera 1252, on ne menialsia kak maks. nomer. Eto bylo uje neskol’ko mesiacev nazad.
S togo momenta, kak v Azii doshlo do nomera 10682, on ne menialsia kak maks. nomer. Eto bylo uje paru mesiacev nazad.
S togo momenta, kak v Okeanii doshlo do nomera 1638, on ne menialsia kak maks. nomer. Eto bylo uje bolee mesiaca nazad.
Я посчитал кол-во победителей начиная с 1 CN и по 999 CN. Получилось 213 победителей, которым выдали 342 визы. Т.е. за визами пришел каждый пятый(грубо) победитель. Понятно, что от региона к региону этот показатель будет меняться.
Po Okeanii ia viju 533 vizy (a ne 342), 331 zaiavok (a ne 213), v kotoryh polucheny vizy. Eto vsego, s nomera 1 do 1638 (eto max; a ne s 1 do 999). Vsego dokumenty v KCC poslalo 916 chelovek (ot Okeanii 2190 vyigryshei, a ne 2193). Poluchaetsia primerno kajdyi vtoroi, a ne kajdyi piaty.
Раевский, Вы по русски читать умеете? Берем первую тысячу потому что эти номера точно обработаны консульством, интервью по ним уже прошли. Даже если есть опаздуны, которые с номером меньше 1000 будут проходить интервью в сентябре\августе - они не смогут сильно изменить статистику. Если брать весь диапазон, то еще есть полтора месяца, а это значительно может повлиять на результат. Даже если взять весь диапазон - на 1638 номеров приходится всего 331-на выигрышная заявка. Мало просто послать документы в КСС, еще нужно на интервью сходить. Согласитесь ни одно и тоже. формы заполнить и отослать и доехать до консульства, мед. комиссию пройти, денег заплатить… Итого 1638/331 = 4.9484.
Т.е. за визами пришел каждый пятый(грубо) победитель.
Дальше. Зачем разделять страны внутри региона? Есть офф. статистика, по дорассылке пока ничего нет. Я не считаю, что обрезанные страны нужно выделять в отдельную группу. Когда выйдет статистика с дорассылкой по DV2013 эти цифры еще уменьшатся(никак не увеличатся) - т.е. разрыв в количестве отобранных сократиться между DV13-14.
_______DV13_________DV14
AFRICA_________52080_________61942_________19%-14% (19-33)
ASIA___________16045_________23270_________45%_________12% (45-33)
EUROPE_________33088_________46589_________41%_________8% (41-33)
OCEANIA________2193__________4215__________92%_________59% (92-33)
NORTH AMERICA__16____________23____________44%_________11% (44-33)
SOUTH AMERICA__2206 __________4620_________109%_________76% (109-76)
TOTAL__________105628________140659________33%
Tak by bylo esli by ne bylo uvelichenia kolichestva vyigryshei DV-14 po sravneniu s DV-13. No tak ne budet, poskol’ku ono bylo.
Ia ne ponial chto oznachaet vasha vtoraia cifra (dlia Okeanii ona u vas 59%).
Этот абзац не понял совсем. В DV13 интервью по Европе закончились в 10-15 числах июня, если судить по нашему форуму. По VB получается примерно тоже самое. Это значит почти треть фискального года(3,5 месяца) визы не выдаются, а в Африке в этот момент выдаются. В DV14 ситуация изменилась и в конце 2014 года все регионы будут выдавать визы до момента выбора квоты по миру, тем самым как бы отбираю эти визы у Африки. Соответственно к концу DV14 распределение по регионам значительно изменится - Африка как минимум просядет, остальные регионы подтянутся к ней.
1 лайк
Nu zachem vy snova vse pytaetes’ zaputat’?
Т.е. за визами пришел каждый пятый(грубо) победитель.
Eto nepravda. Vo-pervyh, iz 1638 nomerov ne vse vyigravshie. Vyigryshnyh zaiavok tol’ko 1319. Iz nih 13% (171) delaiut AOS, poetomu na CEAC poiavit’sia ne mogli. Itogo iz teh zaiavok, kotorye mogli poiavit’sia na CEAC (1148), poiavilos’ 528, a ne 331. 331 poluchilo vizy.
Za vizami prishlo 528/1148 = 46%, a ne odna piataia.
Дальше. Зачем разделять страны внутри региона?
Potomu chto bez etih stran chast’ lineinaia. S etom prosto imet’ delo. A ostal’nye strany vse ravno nado iskliuchit’, u nih limit oi otdel’nye nomera.
Есть офф. статистика, по дорассылке пока ничего нет.
I ne budet. No na postroennoi mnoiu krivoi vidna dorassylka. 190 chelovek ot Okeanii.
T.e. po Okeanii 77% pervaia cifra, a ne 92%. Po miru. Bylo 66447 za vybrosom 6 stran. Stalo 96041. Prevyshenie 45%. Po Okeanii 77% minus 45% = 32%, a ne 59%.
Ia poka prosto ispravil vashi oshibki. No ia poka ne ponial chto vy dal’she s etimi ciframu sobiraetes’ delat’. Iz obscih soovrajenii vy, navernoe, hoteli podelit’ 1.77 na 1.45 = 1.22, t.e. prevyshenie Okeanii nad mirom v uvelichenii na 22% a ne na 59%.
Chto dalshe? Kakoe deistvie vy hotite sovershit’ s etimi 22%? Dlia chego vy ih schitali?
Ia ne ponialpochemu vy schitaete chto vizy ne vydaiutsia. Hot’ ubei ne ponimaiu. Ot Okeanii escio 300 chelovek popali v sistemu CEAC, no ne imeiut okonchatel’nogo otveta.
A v Afrike kak raz naoborot, posol’stva zakryty, vizy ne vydavalis’? No k chemu eto vse?
V DV-14 ne budet nedobora ni ot odnogo iz regionov. A, vy hotite skazat’ chto v DV-13 Afrika, vozmojno, vybirala vizy Evropy? Nu eto escio babushka nadvoe skazala, Afrike by svoi nedobor pokryt’ v DV-13.
Znachit, vy stavite na to, chto kvota Evropy nedovybiraetsia, a kvota Afriki perevybiraetsia, poetomu ot Evropy viz doljno bylo byt’ bol’she, esli by ne nedobor. Teper’ poniatno. Nu, mojet byt’, procentov 5 eto escio dast. Togda poluchitsia nomer ne 34500, a 36000. Eto melochi.
Да, вопрос как 33088 европейских выигрышей уместились в макс. номер EU30532 давно не давал мне покоя. Но я пологал, что мы просто не видим верхних номеров, потому что в CEAS они попадают после их “регистрации” в консульствах. Не при назначении интервью, а после отчета консульства.
Если же это не так, то вопрос о том, что есть количество выигрышей можно закрыть - это общее количество человек в победивших заявках (с членами семей). Причем, поскольку заявки считаются независимыми, то при одновременной победе мужа и жены все члены семьи будут учтены дважды.
пысы. ровно об этом вы тут уже 2 страницы написали 
Moe nyneshnee ponimanie etogo fenomena sostoit v tom chto 33088 vyigravshih - eto s chlenami semei - eto okolo 18204 zaiavok. Ostal’nye 30532-18204 = 12328 - eto dyry (ogromnoe ih kolichestvo - ot Ukrainy i Uzbekistana, i malen’koe - ot ostal’nyh stran).
Bolee togo, ia teper’ schitaiu chto 33088 - eto cifra do dorassylki/dorozygrysha. Posle nego stalo 34223 vyigravshih ot Evropy, ili okolo togo.
Raskladka po ostal’nym stranam Evropy: seichas dopishu
Iz etih 12328 dyr 4800 dyr obuslobleno obrezannymi Ukrainskimi nomerami, i 1240 - obrezannymi Uzbekistanskimi, itogo lish’ okolo 6288 dyr nastoiascie, za nastoiascuiu diskvalifikaciu iz-za narushenia pravil.
Pri etom vse raschety pravil’no vesti tak kak esli by Ukrainy i Uzbekistana vovse ne suscestvovalo. Pri uslovii esli poluchivshiisia rezul’tat budet na gorizontal’nom uchastke grafika, posle maksimuma. Esli konechno, kaksimal’nyi nomer nahoditsia ne negorizontal’nom uchastke grafika dlia Uzbekistana, to nado schitat’ inache. No dovol’no ochevidno chto maksimum po obeim stranam do kriticheskoi cifry 35000
Г-н Раевский, исходя из Вашего прогноза с максимальной цифрой по Европе хотелось бы уточнить: Вы абсолютно уверены, что Европа до сентября 2014 года так и не станет CURRENT?
Hm…
Ia mogu predpolojit’ paru scenariev pri kotoryh takoe vozmojno. Oba scenaria kraine maloveroiatny. No vozmojny.
- Rozygrysh budet otmenen i budet novyi rozygrysh, kak v DV-2012. Uje pozdnovato.
- Pravilo pasportnogo napisania budet enforced v nastol’ko sil’noi forme chto procent otkazov stanet nevozmojno vysokim. Eto rabota sistemy vholostuiu.
Mojet, escio chto-to extraordinarnoe proizoidet. Naprimer, Kongress reshit otmenit’ lotereiu, no v ostavsheisia poslednei budet podniata kvota.
Vse eto iz oblasti neveroiatnogo.
Nu da, v ostal’nom ia uveren. Moia cifra nastol’ko razitel’no otlichaetsia ot imeiusceisia v nalichii 54xxx, chto tut ogromnyi zapas prochnosti.
Перефразирую: вероятность события CURRENT для Европы в 2014 году, по Вашему мнению, стремится к нулю? Вы бы сделали ставку на такое событие?
Voobsce mne ochen’ interesno znat’ pochemu imenno opredelennaia gruppa liudei hochet uvidet’ current. Nu horosho, mne poniatno, chto esli firmy jdut dorozygrysh/dorassylku, to nado planirovat’ biudjet na naem kontraktora dlia proverki rezul’tatov. No eto je nu ot sily $10K. Komu kakoe delo do takih rashodov, esli posredniki berut do $10 s cheloveka pri ego vyigryshe i uslovii chto on poluchit vizu?
Ot maksimal’nogo nomera daje biudjet firmy-posrednika ne zavisit, t.k. uvelichenie maksimal’nogo nomera oznachaet uvelichenie rovno takogo je kolichestva otkazov, a s teh, komu otkazali, vriad li mojno poluchit’ den’gi. Poiasnite mne. Nu eto iasno, chto current hotiat uvidet’ predstaviteli firmy-posrednika. No pochemu? Ved’ kolichestvo viz vse ravno ne izmenitsia ot goda k godu, zarabotki ostanutsia te je. Zachem firmam znat’ budet current ili net? Ih zarabotok zavisit lish’ ot market share ih klientury na rynke.
Ha-ha-ha. Mne uje kto-to predlagal sdelat’ eto. Kajetsia, antibiotik. On predlojil chto postavil 100000 dollarov protiv moego odnogo, no blagopoluchno ushel v kusty.
Ia by postavil nebol’shuiu summu, skajem, $100. T.e. ia utverjdaiu chto veroiatnost’ sobytia current dlia Evropy v DV-2014 stremitsia k nuliu.
Pochemu nebol’shuiu? Chtoby dohod ot nelegal’nogo gamblinga ne pereshel v razriad zarabotka. Mne by ne hotelos’ vpisyvat’ v nalogovuiu deklaraciu dohod do $10,000 ot gamblinga. I skryvat’ ee ot nalogovoi deklaracii mne by toje ne hotelos’. $100 - eto tak, na paru chasov s’ezdit’ v kazino porazvlech’sia, takuiu summu ia gotov vnesti v deklaraciu.
“Ну вот, теперь он и меня посчитал…” Мой интерес ограничивается исключительно тем, чья же теория окажется верной. Разумное зерно, несомненно, есть и в Вашей, и в “той” теории. Плюс (а может быть минус) Вашей - в глубоком анализе, минус (а может быть плюс) “той” - в явной очевидности. А вообще, занятно, что в диспуте Вы в который раз пытаетесь разглядеть посредника