Механизм отбора в DV Program и странности отдельных розыгрышей

Извините за нескромный вопрос, но что такое AOS ? :slight_smile:

Adjustment of status (AOS)

Permanent residence (United States) - Wikipedia, the free encyclopedia

почему не было открытия скрытых номеров (если верна гипотеза Raevsky).
Iz-za suda. Oni boialis’ chto sud, uznav, mnogie vyigravshie escio ne poluchili izvescenie, rasporiaditsia etimi nomerami po-drugomu. Tem samym lishiv ih vlasti raspredeliat’ nomera samim.
V Uzbekistane toje byl nedobor, eto sovershenno iasno. No pochemu?! Pokryt’ ego ne sostavlialo truda.
Mnogo li sluchaev kogda na vsia sem’ia poluchaet vizu, a lish’ chast’? Ne berut vizu na detei iz finansovyh soobrajenii?

Я не думаю, что такое вообще возможно. Оставлять детей, не получать на них визу, потому что не хватает денег для интервью, так не бывает. В Узбекистане тем более.

Главное логическое обоснование на котором основывалось решение суда – первый розыгрыш нелегитимен, перерозыгрыш – а) законен б) был необходим.
Чего здесь было бояться. Суд не мог отобрыть выигрыши у законных победителей, даже если они (отобранные) о выигрышах не знают.

Открывали же в июле номера. Я уверена, что очень многие из тех, кому КСС “напомнил”, что хорошо отправить наконец-то формы ему, махнули на это дело рукой, часть потеряло эти номера.
Никто же на ожидал, что можно ждать 14 месяцев пока номер станет выигрышным.

В этом году с учетом этого опыта, чтобы не осталось столько неиспользованных номеров, стали дополнительно открывать номера в октябре.

Не открывали ничего. В Июле 2012 были напоминалки только для номеров, открытых еще 15 Июля 2011. Они были доступны для проверки в течении всего года.

Если у узбеков была традиция отдавать на “усыновление” своих детей в семьи родственников при определенных обстоятельствах, то почему бы и нет?

У казахов была и, наверное, до сих пор есть. У меня отец, например, 2 раза переусыновленный при живых родителях. Поэтому у меня документальные и биологические дедушка–бабушка с его стороны не совпадают. Традиция была такая отдавать не единственного ребенка туда, где детей или нет или все выросли и разъехались. А второе перусыновление было из-за того, что младшая жена деда (который и не дед) забрала его от старшей жены.

З.Ы. Ой как всё сложно у азиатов :slight_smile:

Спорить не буду, но не соглашусь. Сколько тут таких было? 5 историй, кажется? И почти все писали, что до напоминалки их номера выигрышными в июле не считались.

Kak my ustanovili, okolo 5%-10% po Evrope ne znal o vyigryshe v iule. A nebobor po Evrope 20%. Eto znachit podtverjdaet nalichie nomerov, kotorye planirovali otkryt’ pozje. T.e. ih kak minimum 10%.

Главное логическое обоснование на котором основывалось решение суда – первый розыгрыш нелегитимен, перерозыгрыш – а) законен б) был необходим.
Чего здесь было бояться. Суд не мог отобрыть выигрыши у законных победителей, даже если они (отобранные) о выигрышах не знают.
Gosdep ne znal kakim budet reshenie suda. I boilalsia chto ono budet inym. Skajem tak, nervnichal.

А мне помнится ровно наоборот. Все писали, что после 1 Мая 2011 ничего не проверяли, о 15 Июля 2011 просто забыли.

Это не объясняет почему скрытые номера не открыли сразу после решения суда (если такие номера все-таки существуют). Времени было достаточно. Примеров тому на одном нашем форуме немало.

С другой стороны, можно объяснить гораздо проще. Все номера были открыты. Люди не знали о выигрышах. В Европе меньше всего, потому что информация расходися быстрее, интернет доступнее. В Африке больше всего, потому что интернет не так доступен и информация распространяется медленнее.

Gosdep boialsia sleduiuscei apelliacii - v verhovnyi sud. Poetomu ne stal otkryvat’ zakrytye vyigryshi.
V Evrope ne znali lish’ 5%-10%. A nedobor byl bol’she. T.e. esli by daje vse znali, nedobor byl by vse ravno. Eto oznachaet, chto ojidalas’ dorassylka na 10% v sluchae chego.

Predpolojenii neskol’ko:

  1. Nedobory viz byvali i ranee. Vozmojno, gosdep reshilsia na nedobor.
  2. Razresheno pereraspredelenia viz mejdu regionami. S moei tocki zrenia, sil’nyi nedobor v Evrope i nekotoryi nedobor v Afrike. Ne takoi sil’nyi. V Azii nedobora sudia po vsemu net i gosdep imel vozmojnost’ ustroit’ perebor v Azii. Vozmojno, gosdep reshil zaponita’ nedostatok viz v Evrope i Afrike vizami ot Azii. Imeiusciisia perebor v Azii pozvoniaet legko dobrat’ nedostatiscie 5%-7% viz po Afike i Evrope. I daje do 10%.
  3. Pro ostal’nye regiony - Severnuiu Ameriku, Iujnuiu Ameriku i Okeaniu u menia malo dannyh, no eto regiony ochen’ malen’kie, na nih prihoditsia ochen’ malyi procent viz i ih takje legko v sluchae nadobnosti zapolnit’ pereborom iz Azii.

Obe gipotezy mojno budet proverit’ cherez god, kogda budet opublikovana statistika viz za 2012 god.

Ia schital chto po Azii nedobora net, po Afrike nedobor ne ochen’ sil’nyi, i po Evrope - sil’nyi. Okazalos’, chto samyi sil’nyi v Afrike, zatem v Azii, a v Ecvrope - escio men’she hotia vse ravno sil’nyi.

V Iujnoi Amerike i Okeanii, sudia po vsemu, nedobora net.

Kstati, nedobor samyi sil’nyi s samogo nachala suscestvovania loterei. Blijaishii nedobor byl 40,000. A tut aj 33,000

Situacia s Uzbekistanom deistvitel’no protivoestestvennaia.

  1. Snachala nomera priderjival goisdep. Kak vyiasnilos’, eto on delal slishkom dolgo.
  2. Potom nomera stalo priderjivat’ Tashkentskoe konsul’stvo. Kak ia predpolagaiu, iz-za nedostatka propusknoi sposobnosti konsul’stva.

Vozmojno, gosdep, priderjivaia nomera v nachale, ne uchityval, chto konsul’stvo ne smojet propustit’ vseh esli otkryt’ nomera v poslednii moment. Esli by Tashkenskoe konsul’stvo obladalo nujnoi ppropusknoi sposobnost’iu, veroiatno, nedobora by ne bylo.

T.e. nedobor v Uzbekistane iz-za togo chto gosdep v svoih raschetah ne uchityvaet ogranichennost’ propusknoi sposobnosti konsul’stv. A nedobor v ostal’nyh mestah - iza-za togo chto gosdep boialsia (iz-za suda) otkryvat’ zakrytye vyigryshi.

Это нелогично.

  1. Рассылать напоминалки не боялись, а открывать скрытые номера испугались ? Это слишком странно.

  2. Чего бояться ? Вероятность подачи апеляции была крайне низкой. Вероятность того, что Верховный Суд вообще примет аппеляцию к рассмотрению была еще более низкой. Вероятно поэтому никто из истцов и не помышлял ни о какой апелляции. (на вопрос в фейсбук группе – это окончательное решение ? Арманде ответила – yes, it is final

ГосДеп мог легко открыть скрытые номера, так как видел, что недобор виз будет огромным. Но не сделал этого, ограничившись массовой рассылкой напоминалок. Еще раз, это очень странно.

Если предположить, что дополнительно открывать, попросту, было нечего. Нет и не было никаких скрытых номеров, все становится на свои места. Очень много людей о выигрышах не знали. Напоминалки дошли не до всех.

Ситуация с Узбекистаном тоже объясняется. Ну не знали люди о выигрышах. Тормозили с Января, потому что ожидали, что лимит виз будет выбран. Вдруг резко сняли все ограничения, потому что увидели – победителей не хватает.

Это не предвещает ничего хорошего для Узбекистана в DV-2013. Отобранных еще больше, чем в DV-2012 (5,101 против 4,800). Платежи за визы резко снизились ($330 против $819). Никаких перерозыгрышей не было. О своих выигрышах знает намного больше людей, чем в прошлом году. Тормозить начали на значительно более низких номерах, чем в прошлом году (13,400 против 16,500).

И опять таки, из-за разгильдяйства госдепа, пострадали простые люди.

  1. Рассылать напоминалки не боялись, а открывать скрытые номера испугались ? Это слишком странно.

Potomu chto esli vyigrysh neopublikovan i znaet o nem lish’ gosdep, to gosdep boitsia chto sud poschitaet chto ego i ne bylo. Napominalka - eto drugoe delo. On byl otkryt.

  1. Чего бояться ? Вероятность подачи апеляции была крайне низкой. Вероятность того, что Верховный Суд вообще примет аппеляцию к рассмотрению была еще более низкой. Вероятно поэтому никто из истцов и не помышлял ни о какой апелляции. (на вопрос в фейсбук группе – это окончательное решение ? Арманде ответила – yes, it is final
    Nizkoi-ne nizkoi, a ona byla, plius denejnye traty gosdepa esli ona budet, plius novyi process i novoe neizvestnoe reshenie. Armande imela v vidu lish’ tot konkretnyi process i bezyshodnost’ poiskov novogo.

ГосДеп мог легко открыть скрытые номера, так как видел, что недобор виз будет огромным. Но не сделал этого, ограничившись массовой рассылкой напоминалок. Еще раз, это очень странно.
Potomu chto takoi shag mog vyzvat’ novuiu apelliaciu.

Если предположить, что дополнительно открывать, попросту, было нечего. Нет и не было никаких скрытых номеров, все становится на свои места. Очень много людей о выигрышах не знали. Напоминалки дошли не до всех.
My schitali chto po Evrope teh kto zabyl proverit’ vyigryshi v iule bylo ne bolee 10%, a nedobor byl 20%. Eto znachit chto gosdep, po-vashemu, s samogo nachala raschityval na nedobor kak minimum 10%.
Plkius proskochivshii nomer v 45000 po Evrope (v konsul’stve v Ankare). Plius drugie argumenty (privodilis’ ranee).

Ситуация с Узбекистаном тоже объясняется. Ну не знали люди о выигрышах. Тормозили с Января, потому что ожидали, что лимит виз будет выбран. Вдруг резко сняли все ограничения, потому что увидели – победителей не хватает.

Tormozili 6 mesiacev. V to vremia kak uje cherez 1-2 mesiaca bylo iasno chto mnogie zabyli proverit’ vyigryshi.

Это не предвещает ничего хорошего для Узбекистана в DV-2013. Отобранных еще больше, чем в DV-2012 (5,101 против 4,800). Платежи за визы резко снизились ($330 против $819). Никаких перерозыгрышей не было. О своих выигрышах знает намного больше людей, чем в прошлом году. Тормозить начали на значительно более низких номерах, чем в прошлом году (13,400 против 16,500). .
Vpolne veroiatno

Как это выигрыша не было ?
Согласно вашей гипотезе в опубликованное количество 100,021 отобранных в DV-2012 входят и открытые и скрытые выигрыши. Следовательно о выигрышах известно не только ГосДепу, но и всему миру. Суду тем более.

Номера для Европы в бюллетенях перевалили за 40,000. Согласно вашей гипотезе таких высоких открытых номеров быть не может. Но опубликование VB с ними означает, что ГосДеп признает – есть спрятанные номера. Весь мир об этом знает, суд тем более.

Скрытый выигрыш - выигрыш который реально существует в виде запись в БД. У выигрыша есть номер, ФИО, дата рождения человека. Единственное отличие от открытого выигрыша, скрытый – невозможно проверить выигравшему. Суд не может счесть что Земля плоская, только из-за того, что факт округлости планеты доподлинно известен только нескольким космонавтам.

Если отдельно взятый человек чего-то не знает, это не значит что этого чего-то не существует.

Никакой суд не мог помешать ГосДепу открыть спрятанные под прилавком выигрыши. Ни первый суд, ни апелляция не остановили выдачу виз в DV-2012. Следовательно и апелляция в Верховный Суд не могла никак помешать открытию спрятанных выигрышей. Если они существовали.

Откуда информация для расчета? Если с форума, то он неверный - тут-то люди достаточно быстро узнавали, что будет перерозыгрыш.

По-моему, не нужно изобретать какие-то версии. Все просто: многие участники проверили выигрыши в мае, увидели, что не выиграли и успокоились. Кто-то не узнал о перерозыгрыше, кто-то узнал, но уже выкинул номер.

Вот и все. При чем здесь какие-то скрытые выигрыши?

Tormozili 6 mesiacev. V to vremia kak uje cherez 1-2 mesiaca bylo iasno chto mnogie zabyli proverit’ vyigryshi.

Лимит для страны 3500, Узбекистан получил 3200. Почти достигли лимита.